Ce sujet est vraimet très intéressant mais très philosophique. Vous avez tous fait des études de philo ou quoi?
Pour le perso dont vous parliez au début, Bibi, je pense que le fait d'être créé n'empêche pas d'avoir sa conscience et ses points de vue. Tout cela s'acquiert grâce aux rencontres et aux expériences que l'on fait qu'elles soient bonnes ou mauvaises. De toute façon l'Homme est libre de faire ce qu'il veut tant que cela ne porte pas atteinte aux personnes qui l'entourent.
0
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Invité_Yiza_*
, Jul 21 2004 16:53
117 réponses à ce sujet
#81
Maya
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#82
darkchaz
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Posté 06 April 2005 à 11:22
je sais pas pour les autres, mais moi, je suis physicien :$
c'est juste que la philo extra-scolaire c'est un hobby.
en plus, les themes qui sont abordes ici me passionnent
en tant qu'etre humain
c'est juste que la philo extra-scolaire c'est un hobby.
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#83 Invité_Yiza_*
Invité_Yiza_*
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Posté 06 April 2005 à 11:27
Yo Chaz,
J'écris ce post juste pour dire que tout c eque tu as dis, ben ya rien à redire^^. ça claque!
T'as raison. Heureusement qu'il ya différent temps, la vie, ça serait pas marrant ^^ . Les bons moments comme les mauvais participent la formation d'un esprit.
Sinon pour la société, c'est vrai qu'on sera toujours un minimum déterminé dans nos choix. On nait dans une société et on y grandit, c'est que qui s'appelle appartenir à une culture, quelqu'elle soit. Au jour d'aujourd'hui, il est impossible d'etre acculturé dans le sens "ne pas appartenir à une culture". Dans toute culture, on t'inculque des valeurs et pratiques qui vont guider tes choix et ta vie. Là on pourra dire, la liberté n'existe pas, mais je dis non, car ce sont TES choix, tu peux tout à fait un jour faire le choix d'aller contre les valeurs qu'on t'a inculqué. Accepter ses propres limites, hooo c'est beau ce que tu nous dit là Chazounet ^^ . ça contribue à mieux s'accepter.
Pour pim pam poum, on peut dire que ça vole haut aujourdh'ui
.
EDIT :
bijour Maya^^,
Dis donc, ça déboule les posts aujourd'hui,
Juste pour dire, que chui tout daco avec toi, les autres egayent notre vie avec plein de relations qui ne se ressemblent pas, et que c'est souvent grace aux autrex qu'on peut apprend qui on est.
Tiens un autre sujet intéressant : Qui suis je ? l'individu existe-t-il ou somme nous que généralité ?
Sinon, on fait cela par plaisir tou à fait...oui j'ai eu des ours de philo, et j'en suis bien heureux mais c'est seulement depuis qlq mois ces idées ont muri!
J'écris ce post juste pour dire que tout c eque tu as dis, ben ya rien à redire^^. ça claque!
T'as raison. Heureusement qu'il ya différent temps, la vie, ça serait pas marrant ^^ . Les bons moments comme les mauvais participent la formation d'un esprit.
Sinon pour la société, c'est vrai qu'on sera toujours un minimum déterminé dans nos choix. On nait dans une société et on y grandit, c'est que qui s'appelle appartenir à une culture, quelqu'elle soit. Au jour d'aujourd'hui, il est impossible d'etre acculturé dans le sens "ne pas appartenir à une culture". Dans toute culture, on t'inculque des valeurs et pratiques qui vont guider tes choix et ta vie. Là on pourra dire, la liberté n'existe pas, mais je dis non, car ce sont TES choix, tu peux tout à fait un jour faire le choix d'aller contre les valeurs qu'on t'a inculqué. Accepter ses propres limites, hooo c'est beau ce que tu nous dit là Chazounet ^^ . ça contribue à mieux s'accepter.
Pour pim pam poum, on peut dire que ça vole haut aujourdh'ui
.EDIT :
bijour Maya^^,
Dis donc, ça déboule les posts aujourd'hui,
Juste pour dire, que chui tout daco avec toi, les autres egayent notre vie avec plein de relations qui ne se ressemblent pas, et que c'est souvent grace aux autrex qu'on peut apprend qui on est.
Tiens un autre sujet intéressant : Qui suis je ? l'individu existe-t-il ou somme nous que généralité ?
Sinon, on fait cela par plaisir tou à fait...oui j'ai eu des ours de philo, et j'en suis bien heureux mais c'est seulement depuis qlq mois ces idées ont muri!
Modifié par Yiza, 06 April 2005 à 11:33.
#84
Maya
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Posté 06 April 2005 à 15:23
Yiza, le 06 avril 2005 - 12:27, dit :
Tiens un autre sujet intéressant : Qui suis je ? l'individu existe-t-il ou somme nous que généralité ?
Perso, je pense qu'il existe les deux catégories. L'individu n'existe que si ces pensées et ses actes lui sont personnelles et uniques. En revanche, lorsque plusieurs individus se regroupent ils deviennent une généralité et c'est bien souvent les idées de cette généralité qui sont qualifiées de normes.
Enfin, c'est ce que je pense!!
#85
darkchaz
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Posté 06 April 2005 à 15:28
si on se refere aux Fondations d'Asimov, l'individu ne compte
pas dans l'evolution globale de la Societe. en effet, autant deplacer
une montagne avec un brin d'herbe...
mais l'individu reste important dans la mesure ou il est imprevisible....
l'indivdu fait ce qu'il veut quand il veut dans la mesure ou il respecte
les regles etablies..
la bonne reponse est : "je suis un indivdu perdu parmi d'autres individus"
pas dans l'evolution globale de la Societe. en effet, autant deplacer
une montagne avec un brin d'herbe...
mais l'individu reste important dans la mesure ou il est imprevisible....
l'indivdu fait ce qu'il veut quand il veut dans la mesure ou il respecte
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la bonne reponse est : "je suis un indivdu perdu parmi d'autres individus"
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#86
Maya
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Posté 06 April 2005 à 15:37
darkchaz, le 06 avril 2005 - 16:28, dit :
si on se refere aux Fondations d'Asimov, l'individu ne compte
pas dans l'evolution globale de la Societe. en effet, autant deplacer
une montagne avec un brin d'herbe...
mais l'individu reste important dans la mesure ou il est imprevisible....
l'indivdu fait ce qu'il veut quand il veut dans la mesure ou il respecte
les regles etablies..
la bonne reponse est : "je suis un indivdu perdu parmi d'autres individus"
pas dans l'evolution globale de la Societe. en effet, autant deplacer
une montagne avec un brin d'herbe...
mais l'individu reste important dans la mesure ou il est imprevisible....
l'indivdu fait ce qu'il veut quand il veut dans la mesure ou il respecte
les regles etablies..
la bonne reponse est : "je suis un indivdu perdu parmi d'autres individus"
C'est à peu près ce que je pense mais en beaucoup mieux dit! :$
Je vais peut-être avoir l'air bête mais tant pis je pose la question quand même : C'est qui Asimov??
#87
darkchaz
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Posté 06 April 2005 à 15:46
Isaac Asimov, le pere des robots positroniques tels qu'on les voit
dans "I,robot" avec Will Smith et le createur du cycle de Fondation.
les robots sont une reflexion sur ce qui fait la conscience...
le deuxieme est une reflexion sur les societes humaines.
(ces livres m'ont permis de voir notre societe sous un autre jour)
Asimov est considere comme ayant ete un maitre de la science-fiction
moderne.
helas,il nous a quitte en 1992.
dans "I,robot" avec Will Smith et le createur du cycle de Fondation.
les robots sont une reflexion sur ce qui fait la conscience...
le deuxieme est une reflexion sur les societes humaines.
(ces livres m'ont permis de voir notre societe sous un autre jour)
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#88
Maya
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Posté 06 April 2005 à 16:04
darkchaz, le 06 avril 2005 - 16:46, dit :
Isaac Asimov, le pere des robots positroniques tels qu'on les voit
dans "I,robot" avec Will Smith et le createur du cycle de Fondation.
les robots sont une reflexion sur ce qui fait la conscience...
le deuxieme est une reflexion sur les societes humaines.
(ces livres m'ont permis de voir notre societe sous un autre jour)
Asimov est considere comme ayant ete un maitre de la science-fiction
moderne.
helas,il nous a quitte en 1992.
dans "I,robot" avec Will Smith et le createur du cycle de Fondation.
les robots sont une reflexion sur ce qui fait la conscience...
le deuxieme est une reflexion sur les societes humaines.
(ces livres m'ont permis de voir notre societe sous un autre jour)
Asimov est considere comme ayant ete un maitre de la science-fiction
moderne.
helas,il nous a quitte en 1992.
Tu es donc un fan de science fiction philosophe. Tu crois vraiment que la science fiction permet de voir le monde différemment?
#89
darkchaz
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Posté 06 April 2005 à 16:22
disons qu'avoir un horizon elargi permet de ne pas avoir une
vue trop reduite des choses....
la SF t'apporte un espoir dans le futur, la fantaisy te donne le reve
dans la realite et ainsi de suite...
alors en effet, la SF te permet de voir le monde sous un autre angle
en transposant les evenements presents dans un univers different
(ceci est vrai avec d'autres types d'histoires).
il faut toujours prendre du recul sur le monde pour
pouvoir essayer de porter un jugement...
ceci est bien sur mon opinion personnel.
vue trop reduite des choses....
la SF t'apporte un espoir dans le futur, la fantaisy te donne le reve
dans la realite et ainsi de suite...
alors en effet, la SF te permet de voir le monde sous un autre angle
en transposant les evenements presents dans un univers different
(ceci est vrai avec d'autres types d'histoires).
il faut toujours prendre du recul sur le monde pour
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#90
Maya
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Posté 06 April 2005 à 16:32
Cela explique pourquoi je suis fan de fantasy!!
La vie est tellement cruel et injuste sue je dois vraiment avoir besoin de rêver...
<(
Mais quoiqu'il arrive je pense que tu as raison sur la SF mais toutes sources d'informations est bonne à prendre pour élargir ses horizons...
La vie est tellement cruel et injuste sue je dois vraiment avoir besoin de rêver...
<(
Mais quoiqu'il arrive je pense que tu as raison sur la SF mais toutes sources d'informations est bonne à prendre pour élargir ses horizons...
#91
poum-tchak
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Posté 06 April 2005 à 17:16
Je m'incruste! lol
Pour répondre à Yiza, Pim et Pam ne sont pas là car je suis fils unique
Pour en revenir au sujet, comme l'a dit darkchaz, je ne pense pas qu'une seule personne soit un élément essentiel à l'évolution de la société mais plutôt qu'il contribue à une entraide générale, donc de ce point de vue, on peut nous regrouper en tant que "généralité".
Sinon, je vais peut-être prendre un cas extrême, mais que faites-vous des solipsistes (je sais pas si ça s'écrit comme ça, mais on étudie ça en spé anglais en ce moment, ça tombe bien! ^^)?? Dans une certaine mesure, un solipsiste croit qu'il est le seul être vivant, que tout est sa propre création, même tout ce qui échappe apparemment à son contrôle. Donc, de ce côté, je pense que l'on peut parler d'individu...
Pour répondre à Yiza, Pim et Pam ne sont pas là car je suis fils unique
Pour en revenir au sujet, comme l'a dit darkchaz, je ne pense pas qu'une seule personne soit un élément essentiel à l'évolution de la société mais plutôt qu'il contribue à une entraide générale, donc de ce point de vue, on peut nous regrouper en tant que "généralité".
Sinon, je vais peut-être prendre un cas extrême, mais que faites-vous des solipsistes (je sais pas si ça s'écrit comme ça, mais on étudie ça en spé anglais en ce moment, ça tombe bien! ^^)?? Dans une certaine mesure, un solipsiste croit qu'il est le seul être vivant, que tout est sa propre création, même tout ce qui échappe apparemment à son contrôle. Donc, de ce côté, je pense que l'on peut parler d'individu...
#92
darkchaz
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Posté 06 April 2005 à 18:13
moi, je dis que c'est un idiot...
penser etre le seul etre vivant..
c'est meme plus de l'egoisme...
tu peux croire que c'est ta pensee qui faconne
le monde reel ou aide a le faconner, mais que tu es le seul etre
vivant, c'est nul.
desoler si mes propos paraissent virulents, mais c'est le genre
de pensees qui me donnent envie de vomir...
le solipsisme je suis contre...
heureusement que personne est le seul etre vivant ET conscient,
parce que ce serait vraiment triste....
penser etre le seul etre vivant..
c'est meme plus de l'egoisme...
tu peux croire que c'est ta pensee qui faconne
le monde reel ou aide a le faconner, mais que tu es le seul etre
vivant, c'est nul.
desoler si mes propos paraissent virulents, mais c'est le genre
de pensees qui me donnent envie de vomir...
le solipsisme je suis contre...
heureusement que personne est le seul etre vivant ET conscient,
parce que ce serait vraiment triste....
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#93
poum-tchak
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Posté 06 April 2005 à 18:43
:!: attention!! j'ai jamais dis que j'en suis un, hein!!!!
J'aime pas les individualistes, alors les solipsistes...! >(
D'ailleurs, je connais aucune personne de ce genre...
J'aime pas les individualistes, alors les solipsistes...! >(
D'ailleurs, je connais aucune personne de ce genre...
Modifié par poum-tchak, 06 April 2005 à 19:27.
#94
Maya
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Posté 06 April 2005 à 18:54
Je suis tout à fait d'accord avec Darkchaz. Je pense que l'entraide et l'amittié est le moteur qui aide à avancer dans la vie alors croire que l'on est le seul être qui compte c'est vraiment une stupidité et j'ai dû mal à croire que quelqu'un puisse être dans ce cas!
#95
Kage
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Posté 06 April 2005 à 19:39
Et si la personne en question est rejeté par les autres malgré ses efforts? IL ne pensera plus qu'a lui, et alors ce n'est pas lui qui sera stupide
Il faut pas croire que tout le monde veuille faire "copain-copain" avec le premier venue et alors les personnes rejeté finiront par ne pensaient plus qu'a soit
Il faut pas croire que tout le monde veuille faire "copain-copain" avec le premier venue et alors les personnes rejeté finiront par ne pensaient plus qu'a soit
#96
darkchaz
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Posté 06 April 2005 à 21:00
je disais pas ca pour toi mon poum....
assez d'accord avec Kage. seulement le gars
il deviendra egoiste. etre solipsiste, c'est encore
une autre etape. l'egoiste pense a lui mais en ayant
la conscience de l'existence et la difference des autres.
le solipsiste lui pense que les autres sont une creation
de son esprit.
assez d'accord avec Kage. seulement le gars
il deviendra egoiste. etre solipsiste, c'est encore
une autre etape. l'egoiste pense a lui mais en ayant
la conscience de l'existence et la difference des autres.
le solipsiste lui pense que les autres sont une creation
de son esprit.
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#97 Invité_Yiza_*
Invité_Yiza_*
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Posté 07 April 2005 à 07:59
All people 8) ,
Tout d'abord, bienvenue à Kage dans ce topic
.
"Qui suis je ? l'individu existe-t-il ou somme nous que généralité ?"
C'est marrant la manière dont le sujet à tourner!
C'est vrai que l'individu qui accepte les normes et pratiques de la société est au moins confondu avec un groupe social. Et le potentiel d'un individu dans une société ne se ressent que de manière locale et non dans la globalité. Dans l'effort produit pour le bien de la société, l'individu que nous sommes disparait. C'est d'ailleurs assez normal : la société étant l'organisation des individus ayant pour but l'entraide mutuelle et commune, c'est à dire(cad), qui ressort d'un intéret global de la société, l'individu disparait sous le trait collectif.
Cependant, ce qui m'a étonné, c'est que vous partez du fait que l'individu existe. La manière dont vous avez traité le sujet est basé sur un fait sociétaire, et montre une certaine nuance de l'individu. Mais l'individu en tant que tel existe-t-il ? Possede-t-il de véritable caractéristique ?
La philosophie a bien sur tergiversé la dessus et nous en rapporte une réponse qui pour ma part me plais pas .
Qu'est ce qu'un individu ?
L'individu, déjà rien que de manière lexicale, est ce qui n'est pas divisible. Par contraire, le dividu est ce qui se confond avec les autres car le type de chose concerné en tant que dividu partage trop de caractéristiques avec une chose semblable. Donc l'individu est ce qui gramaticalement parlant ce qui est distinct des autres, ce qui ne peut etre confond avec les autres, ce que les autres n'ont pas et que toi seul tu as.
Voyez vous ça, la notion d'autre apparait déjà meme dans le mot d'individu, ou du moins je le fais intervenir car le mot que j'étudie le renvoie.
En effet, quand on parle d'individu, comme l'a fait remarqué Chaz, on sous-entend, que je parle d'une personne parmi et par rapport à d'autres personnes. Dans l'individualité(non individualisme, pour ce sujet), il ya rapport avec les autres, qui dit rapport, dit distance ( un rapport de police, c'est le bilan sur ce que le policier a fait, de plus pour rapporter une mission, il faut qu'elle soit fini, qu'elle soit passée, cad un distance dans le temps), qui dit distance, dit limite(ex du rapport du police : limite de ce qui est passé et ce qui se déroule à l'instant) . Dans notre individualité, il ya rapport avec les autres, et donc la limite de ta propre personne par rapport aux autres. Cette barrière entre toi et les autre perme de te définir, de dire ce que tu es et ce que tu n'es pas par rapport aux autres. C'est pour cela, que j'entend par les autres, le moyen d'apprendre qui on est. L'individualité, ce sont les caractéristiques, les qualités (bonnes ou mauvaises) que tu ne partage pas avec les autres et qui font de toi une personne à part entière. La personnalité, l'individualité, c'est ce qu'il y a de plus singulier et d'unique chez une personne.
Alors voilà, tout est beau, on pourrait s'en tenir là, "woé chui un individu qui a ses propres qualités."
Mais nan, le contour de ta personne est une chose plus floue qu'on pourrait croire! ::sleep::
En effet, un philosophe, Alain, nous dit que notre etre, tout ce qui nous définit de manière constante(qui ne se dissout pas dans le temps), varie de manière concrete!
Je disais que ta personne, ce que tu es se définit par rapport aux autres. Ta personne est un ecart par rapport aux autres, et par conséquent tu peux te définir, comme les autres te définir. Tu peux, ou ils peuvent te porter des jugements qui permettront de dire qui tu es. Cad, qu'il ya le regard porter sur toi-meme et le regard des autres sur toi. Ces deux regards, etant de sources differentes, peuvent varier, peuvent ne pas etre les memes. Il en va de meme pour le temps, que ce soit des qualités physique ou ton profil psychologique, voir sociétaire, tout cela, tout ce qui fait ton etr varie avec le temps.
Dès lors, déjà, où te place tu? où est ta personne? Es ce tes jugements qui sont vrais ou ceux des autres? Te connais tu mieux qu'ils te connaissent? Mais peut seulement te connaitre sans les autres?
Ainsi, la variabilité de ton etre s'oppose à la formation d'un etre constant de ta personne. De manière conrete, dans manière dont tu apparais aux autres et à toi-meme, il est impossible de dire qui tu es.
Si on ne peut le voir, de manière conrete, peut on le voir de manière abstraite, cad, tel que tu es sans les jugemt des autres ou de toi-meme?
Sans le rapport avec les autres, on a pas la variabilité du jugement, et sans l'outrage du temps, on a arrive à la formation d'une personne. La philosophie grace à Alain arrive à dégager de manière abstraite une seule chose : Comme toute chose ne peut se définir qu'avec un rapport avec les autres(le bonheur en opposition avec l'ennui et le malheur, etc...), cad que toute chose se définit avec des limites et jugement, il est impossible alors hors de tout jugement de définir ta personne, de dire qui tu es. La seule chose qu'elle a peut emmettre, ce qui reste sous les changement des qualités et la seule chose définisable qu'on peut dire tout personne c'est que l'homme es une chose pensante!
.
Mais dès lors, on arrive de manière concrete à une généralité non pas de l'individu mais de l'etre humain! De manière abstraite, on n'obtiens pas ce qu'est l'individualité mais ce que tout Homme!
Tout d'abord, bienvenue à Kage dans ce topic
."Qui suis je ? l'individu existe-t-il ou somme nous que généralité ?"
C'est marrant la manière dont le sujet à tourner!
C'est vrai que l'individu qui accepte les normes et pratiques de la société est au moins confondu avec un groupe social. Et le potentiel d'un individu dans une société ne se ressent que de manière locale et non dans la globalité. Dans l'effort produit pour le bien de la société, l'individu que nous sommes disparait. C'est d'ailleurs assez normal : la société étant l'organisation des individus ayant pour but l'entraide mutuelle et commune, c'est à dire(cad), qui ressort d'un intéret global de la société, l'individu disparait sous le trait collectif.
Cependant, ce qui m'a étonné, c'est que vous partez du fait que l'individu existe. La manière dont vous avez traité le sujet est basé sur un fait sociétaire, et montre une certaine nuance de l'individu. Mais l'individu en tant que tel existe-t-il ? Possede-t-il de véritable caractéristique ?
La philosophie a bien sur tergiversé la dessus et nous en rapporte une réponse qui pour ma part me plais pas
.Qu'est ce qu'un individu ?
L'individu, déjà rien que de manière lexicale, est ce qui n'est pas divisible. Par contraire, le dividu est ce qui se confond avec les autres car le type de chose concerné en tant que dividu partage trop de caractéristiques avec une chose semblable. Donc l'individu est ce qui gramaticalement parlant ce qui est distinct des autres, ce qui ne peut etre confond avec les autres, ce que les autres n'ont pas et que toi seul tu as.
Voyez vous ça, la notion d'autre apparait déjà meme dans le mot d'individu, ou du moins je le fais intervenir car le mot que j'étudie le renvoie.
En effet, quand on parle d'individu, comme l'a fait remarqué Chaz, on sous-entend, que je parle d'une personne parmi et par rapport à d'autres personnes. Dans l'individualité(non individualisme, pour ce sujet), il ya rapport avec les autres, qui dit rapport, dit distance ( un rapport de police, c'est le bilan sur ce que le policier a fait, de plus pour rapporter une mission, il faut qu'elle soit fini, qu'elle soit passée, cad un distance dans le temps), qui dit distance, dit limite(ex du rapport du police : limite de ce qui est passé et ce qui se déroule à l'instant) . Dans notre individualité, il ya rapport avec les autres, et donc la limite de ta propre personne par rapport aux autres. Cette barrière entre toi et les autre perme de te définir, de dire ce que tu es et ce que tu n'es pas par rapport aux autres. C'est pour cela, que j'entend par les autres, le moyen d'apprendre qui on est. L'individualité, ce sont les caractéristiques, les qualités (bonnes ou mauvaises) que tu ne partage pas avec les autres et qui font de toi une personne à part entière. La personnalité, l'individualité, c'est ce qu'il y a de plus singulier et d'unique chez une personne.
Alors voilà, tout est beau, on pourrait s'en tenir là, "woé chui un individu qui a ses propres qualités."
Mais nan, le contour de ta personne est une chose plus floue qu'on pourrait croire! ::sleep::
En effet, un philosophe, Alain, nous dit que notre etre, tout ce qui nous définit de manière constante(qui ne se dissout pas dans le temps), varie de manière concrete!
Je disais que ta personne, ce que tu es se définit par rapport aux autres. Ta personne est un ecart par rapport aux autres, et par conséquent tu peux te définir, comme les autres te définir. Tu peux, ou ils peuvent te porter des jugements qui permettront de dire qui tu es. Cad, qu'il ya le regard porter sur toi-meme et le regard des autres sur toi. Ces deux regards, etant de sources differentes, peuvent varier, peuvent ne pas etre les memes. Il en va de meme pour le temps, que ce soit des qualités physique ou ton profil psychologique, voir sociétaire, tout cela, tout ce qui fait ton etr varie avec le temps.
Dès lors, déjà, où te place tu? où est ta personne? Es ce tes jugements qui sont vrais ou ceux des autres? Te connais tu mieux qu'ils te connaissent? Mais peut seulement te connaitre sans les autres?
Ainsi, la variabilité de ton etre s'oppose à la formation d'un etre constant de ta personne. De manière conrete, dans manière dont tu apparais aux autres et à toi-meme, il est impossible de dire qui tu es.
Si on ne peut le voir, de manière conrete, peut on le voir de manière abstraite, cad, tel que tu es sans les jugemt des autres ou de toi-meme?
Sans le rapport avec les autres, on a pas la variabilité du jugement, et sans l'outrage du temps, on a arrive à la formation d'une personne. La philosophie grace à Alain arrive à dégager de manière abstraite une seule chose : Comme toute chose ne peut se définir qu'avec un rapport avec les autres(le bonheur en opposition avec l'ennui et le malheur, etc...), cad que toute chose se définit avec des limites et jugement, il est impossible alors hors de tout jugement de définir ta personne, de dire qui tu es. La seule chose qu'elle a peut emmettre, ce qui reste sous les changement des qualités et la seule chose définisable qu'on peut dire tout personne c'est que l'homme es une chose pensante!
.Mais dès lors, on arrive de manière concrete à une généralité non pas de l'individu mais de l'etre humain! De manière abstraite, on n'obtiens pas ce qu'est l'individualité mais ce que tout Homme!
Modifié par Yiza, 08 April 2005 à 12:06.
#98
Maya
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Posté 07 April 2005 à 09:42
Donc en bref Yiza, si je comprends bien, l'individu se définit lui même d'une certaine manière mais le regard des autres sur lui peut être différent de ce qu'il pense lui même, ( ce qui je pense est souvent le cas ).
Mais je pense que l'individu, contrairement à son étymologie, se confond souvent dans la généralité. En effet, je pense que peu de gens soient réellement différent des autres au niveau de leurs pensées. Et ceux qui sont différents sont souvent traités de fous par notre société. Ce qui m'amène à me demander si ces gens sont vraiment fous ou est-ce que ce serait plutôt la généralité des personnes qui est dans la folie et donc dans l'erreur?!! Malheureusement personne ne pourra tenter d'y répondre puisque personne ici n'est fou!!
Mais je pense que l'individu, contrairement à son étymologie, se confond souvent dans la généralité. En effet, je pense que peu de gens soient réellement différent des autres au niveau de leurs pensées. Et ceux qui sont différents sont souvent traités de fous par notre société. Ce qui m'amène à me demander si ces gens sont vraiment fous ou est-ce que ce serait plutôt la généralité des personnes qui est dans la folie et donc dans l'erreur?!! Malheureusement personne ne pourra tenter d'y répondre puisque personne ici n'est fou!!
#99
darkchaz
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Posté 07 April 2005 à 11:05
une personne ne se connait vraiment
que par le regard que les autres lui portent.
on ne peut se regarder l'arriere du crane, pourrait on dire...
chaque etre est un individu dans la mesure ou l'ensemble de son
etre aussi bien physique que psychique constitue une seule unite
de base, dirons nous. attention, ceci n'est pas valable dans le cas
de la schyzophrenie mais la c'est du domaine du medical.
l'individu est donc l'unite de base de la societe.
la societe ou plutot Societe(difference subtile mais importante) est
donc une association d'inidvidus plus forte que si chaque individu
est ajoute separement du fait de l'union de la diversite.
je citerai pour finir un precepte vulcain(pas de commentaire)
"une infinie diversite en d'infinies combinaisons"
ma conclusion finale est que nous sommes tous semblables
dans notre difference.
que par le regard que les autres lui portent.
on ne peut se regarder l'arriere du crane, pourrait on dire...
chaque etre est un individu dans la mesure ou l'ensemble de son
etre aussi bien physique que psychique constitue une seule unite
de base, dirons nous. attention, ceci n'est pas valable dans le cas
de la schyzophrenie mais la c'est du domaine du medical.
l'individu est donc l'unite de base de la societe.
la societe ou plutot Societe(difference subtile mais importante) est
donc une association d'inidvidus plus forte que si chaque individu
est ajoute separement du fait de l'union de la diversite.
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plus c'est joli et plus ça fait mal!
review Oldies: tout plein de bons jeux
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#100
Maya
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Posté 07 April 2005 à 11:18
Même si ces deux termes sont contradictoires, je dois bien avouer que ton raisonnement et d'une logique sans faille et que de toute façon on a besoin des autres pour se connaître soi-même grâce à la multitude des points de vue. En plus cela peut aider à s'améliorer mais comme Kage l'a fait remarquer il ne aut pas que ce soit une personne rejetée par les autres. Dans ce cas, je pense que cette personne aura du mal à s'intégrer dans la Société et à y trouver sa place.
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