304 réponses à ce sujet

[Iehru]

Watchaaaaa!

On dirait que les amateurs de RPG écoute de la bonne musique!


Bref hum ...

Voilà je sens que neorodriguez est déjà mon pote (enfin faut voir si il est d'accord!)

Bon voilà ce que j'écoute ces temps:

-Dream Theater
-Symphony X (Mon groupe Préféré...)
-Vanden Plas
-Royal Hunt
-Liquid Tension Experiment
-Genesis
-Angra
-Ayreon
-The Black Mages
-Motoi Sakuraba (ces premiers albums style Deja-Vu et Gikyokuonsou)
-Therion
-Double Dealer
-Concerto Moon
-Stormwind
-TMG
-DGM
-Saber Tiger
-Soilwork
-Pleins d'autres groupes de progressifs et de Metal Prog divers et variés...
-Des Osts qui bougent bien (style Saku)
-Des autres types de metal (symphonique, power, etc)

Bref, le prog et le metal quoi enfin j'écoute aussi Eric Clapton, J&B, The Who,Rolling Stones, du blues en général , Toad (un groupe suisse des année 70 qui ressemble à Led Zep), TMGE (Thee Michelle Gun Elephant), Popa Chubby, Swiss Blues Connection, etc

[poum-tchak]

Encore un fan de DT et LTE, cest chouette .
Pour Symphony x j'ai écouté The Odyssey mais j'ai pas particulièrement apprécié (peut-être faut-il que je réecoute l'album).

Tu as acheté Octavarium ?
Je le trouve superbe, j'adore The Answer Lies Within, Panic Attack, Sacrified Songs et Octavarium, entre autres...

Vivement le 13 octobre!

[ajkareze]

alors....
j'aime un peu de tout

je dirais en choix:

-AC/DC
-System of a Down
-les Wriggles
-Megadeth
-NoFX
-Rise Against
-SKA-P
-Wu Tang Clan
-MC Solaar
-Moby
-Louise Attaque
-Rolling Stones
-Louis Armstrong
-Alliance Ethnik
-Pow Wow
-UB 40
-Marcel et son Orchestre
je crois ke je vais m'arréter là ^^

[Laharl]

Envy, le %30 %988 %2005 - %22:%Jun, dit :

commercialité du visual rock japonais, dis-tu Laharl ? Je me demande si tu connais vraiment le sujet alors...
Alors deja pr Miyavi et Gazette, peut-on parler de commercialité alors qu'ils sont peu connus et tjrs en indies (Miyavi est passé en major il y a pas si lgtps que ca)? Je ne crois pas.
Ensuite pr Malice Mizer et Dir en Grey, ce sont deux groupes qui ont lancé plus ou moins le phenomene visual (apres X Japan) et qui abordent un style de musique et vestimentaire nouveau pr l'epoque (et pas uniquement au Japon) qui peut en rebuter plus d'un. Grand public ? Non plus.
Pr Moi Dix Mois, Mana en a profité de son succes ds Malice Mizer. Mais pour autant, ca n'est pas un groupe commercial ds la mesure ou il reste un groupe assez peu connu.
L'Arc~en~Ciel n'est pas vraiment un groupe visuel, meme s'il l'etait au debut. Certes, il devient plus commercial, mais il a su se diversifier et si t'as eu l'occasion de vraiment ecouter ce qu'ils faisaient, tu ne parleras pas de nullité....meme en etant allergique au pop-rock

<{POST_SNAPBACK}>

Bon allez je sais chacun ses gouts, mais franchement a part 2 ou 3 groupes comment  tu peux aimer le visual quoi, personnelement je trouve ça ridicule a plus haut point. D'abord parce que les groupes en question veulent affirmer leur "style" par leur fringues, leurs look quoi, or ils en viennent quasiment à en oublier la chose principale, la musique. Je vais me faire cracher dessus je sais, mais pour moi c'est comme une forme d'irrespect envers les fans.

Pourquoi ? Tout simplement parce qu'il faut toujours faire un effort pour découvrir et apprécier le style d'un groupe, écouter les albums plusieurs fois, etc, et dans le cas du visual, c'est le plus beau ou le plus attirant que les gens choisissent, au départ on les juge absolument pas pour la qualité de leur musique. Je vais prendre comme exemple celui qui m'énerve le plus, mais alors d'une force vous pouvez pas savoir, c'est cette balletringue ( un mot que j'utilise souvent pour qualifier les "artistes" du visual ^^) de Miyavi.
J'approuve totalement qu'il est archi bien foutu, grand, beau, androgyne, sexy, tout ce que vous voulez, ok je le trouve assez classe, bon c'est une chose, alors je me suis mis à écouter un de ses albums... Oh my God... c'est mauvaaaais !! C'est sans saveur, c'est baclé, en gros tout est misé sur l'aspect visuel (au passage, c'est un des "artistes" ayant le plus la grosse tête que j'ai jamais vu, croyez moi...)

J'imagine tres bien 2 hystériques ( japonaises ou autres, peu importe...) qui se retrouve devantr une pochette de disque de Miyavi, avec sa gueule en gros, et les vois dire "Ohlala celui la il est trop kawaiiii je l'aime faut que j'achete son single !!!!"
Bon je caricaturise, mais en gros c'est ça quoi, si à coté il y avait genre une pochette de Radiohead (on les voit quasiment jamais dessus, enfin aujourd'hui jamais, il y a généralement un artwork étrange, avec un killer bear de temps en temps, mais ne nous égarons pas) bah les filles n'y prêteraient pas attention,ce qui est une erreur énorme parce que selon moi Radiohead est le plus grand groupe de tous les temps, mais bon bref revenons au sujet...

Et donc l'aspect visuel ne sert selon moi non seulement qu'à faire du fric, mais aussi à rabaisser les fans au statut de gibier, prenons une métaphore assez marante mais qui résume bien le tout. En gros c'est une partie de peche, le pecheur c'est la maison de disque, les poissons les "fans" et les hameçons (ou apats plutot) les artistes. Plus l'ameçon est attirant, visible, dodu, plus les poissons vons affluer, mais si ça se trouve c'est dégueulasse, alors que d'autres appats se veulent pas très beaux, pas très appétissants, mais ils sont en réalité succulents

Voila bon je tenais quand meme à exposer mon avis, le visual est une mode qui passera je l'èspere, mais bon après tout ce n'est qu'un avis personnel, faites en ce que vous voulez ^^

[tidus07]

Alliance Ethnik ? Ouah, ça date lol

Perso, j'apprecie beaucoup la pop un brin "commerciale" : Dido, The Corrs, Travis... Côté rock, j'aime beaucoup U2 également. J'ecoute aussi du r'n'b/rap américain (TLC, Toni Braxton, Outkast, Black Eyed Peas,...) ; après, je fonctionne beaucoup au coup de coeur : ainsi, j'adore le dernier titre de Natalie Imbruglia, "Shiver"  

Modifié par tidus07, 01 July 2005 à 11:33.

[poum-tchak]

tidus07, le %01 %564 %2005 - %12:%Jul, dit :

j'adore le dernier titre de Natalie Imbruglia, "Shiver" 

<{POST_SNAPBACK}>

C'est vrai qu'elle est superbe cette chanson, je te conseille d'écouter l'album Counting Down The Days, il est très bien .

[Envy]

Laharl, le %01 %543 %2005 - %12:%Jul, dit :

Bon allez je sais chacun ses gouts, mais franchement a part 2 ou 3 groupes comment  tu peux aimer le visual quoi, personnelement je trouve ça ridicule a plus haut point. D'abord parce que les groupes en question veulent affirmer leur "style" par leur fringues, leurs look quoi, or ils en viennent quasiment à en oublier la chose principale, la musique. Je vais me faire cracher dessus je sais, mais pour moi c'est comme une forme d'irrespect envers les fans.

Pourquoi ? Tout simplement parce qu'il faut toujours faire un effort pour découvrir et apprécier le style d'un groupe, écouter les albums plusieurs fois, etc, et dans le cas du visual, c'est le plus beau ou le plus attirant que les gens choisissent, au départ on les juge absolument pas pour la qualité de leur musique. Je vais prendre comme exemple celui qui m'énerve le plus, mais alors d'une force vous pouvez pas savoir, c'est cette balletringue ( un mot que j'utilise souvent pour qualifier les "artistes" du visual ^^) de Miyavi.
J'approuve totalement qu'il est archi bien foutu, grand, beau, androgyne, sexy, tout ce que vous voulez, ok je le trouve assez classe, bon c'est une chose, alors je me suis mis à écouter un de ses albums... Oh my God... c'est mauvaaaais !! C'est sans saveur, c'est baclé, en gros tout est misé sur l'aspect visuel (au passage, c'est un des "artistes" ayant le plus la grosse tête que j'ai jamais vu, croyez moi...)

J'imagine tres bien 2 hystériques ( japonaises ou autres, peu importe...) qui se retrouve devantr une pochette de disque de Miyavi, avec sa gueule en gros, et les vois dire "Ohlala celui la il est trop kawaiiii je l'aime faut que j'achete son single !!!!"
Bon je caricaturise, mais en gros c'est ça quoi, si à coté il y avait genre une pochette de Radiohead (on les voit quasiment jamais dessus, enfin aujourd'hui jamais, il y a généralement un artwork étrange, avec un killer bear de temps en temps, mais ne nous égarons pas) bah les filles n'y prêteraient pas attention,ce qui est une erreur énorme parce que selon moi Radiohead est le plus grand groupe de tous les temps, mais bon bref revenons au sujet...

Et donc l'aspect visuel ne sert selon moi non seulement qu'à faire du fric, mais aussi à rabaisser les fans au statut de gibier, prenons une métaphore assez marante mais qui résume bien le tout. En gros c'est une partie de peche, le pecheur c'est la maison de disque, les poissons les "fans" et les hameçons (ou apats plutot) les artistes. Plus l'ameçon est attirant, visible, dodu, plus les poissons vons affluer, mais si ça se trouve c'est dégueulasse, alors que d'autres appats se veulent pas très beaux, pas très appétissants, mais ils sont en réalité succulents

Voila bon je tenais quand meme à exposer mon avis, le visual est une mode qui passera je l'èspere, mais bon après tout ce n'est qu'un avis personnel, faites en ce que vous voulez ^^

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Je vais commencer par ce que tu dis à propos du visual kei.
Il n'y a pas que du bon, je ne vais pas défendre bec et ongles le visual, mais il n'y pas que du mauvais non plus.

Par définition, oui, les groupes possèdent un style vestimentaire très marqué qui reflèterait leur style musical. Mais de là à dire qu'ils affirment leur style (musical as-tu sans doute sous-entendu) au travers de leur look, je pense que tu vas un peu loin. C'est plutôt le contraire.
Bien sûr que le look joue un rôle primordial, mais c'est pour certains groupes, à mon humble avis, une importante vitrine pour leur musique. Combien de groupes sont passés à des looks plus "normaux" dès qu'ils ont acquis une certaine reconnaissance dans le milieu: Luna Sea, L'Arc~en~Ciel, GLAY (même si je peux pas les sentir), MUCC et aussi bon gré mal gré, Miyavi, avec un certain degré. Pour d'autres, une prolongation de leur musique: Malice Mizer avec leurs mises en scène et leurs costumes très théâtraux, ou peut-être simplement une volonté d'offrir un produit qui soit esthétiquement en tous points en relation avec leur musique. Ca réussit ou pas, ça plaît ou pas.
Mais je ne vais pas idéaliser le milieu visual, bcp de groupes se lancent comme visual pour gagner un public (féminin oui). Qu'on le veuille ou non, tout le monde est attiré par ce qui est visuellement plus attrayant (comme tu l'illustres parfaitement avec ton exemple de Miyavi et Radiohead), en particulier les jeunes filles. Sinon on se demanderait vraiment pourquoi les compagnies s'arrachent les designers à succès pour leurs logos, publicités... Ces gens-là veulent gagner leur vie et avec l'impact de l'image qui se fait toujours plus présent, ils se lancent dans cette vague.
Bon, il y a des beaux groupes à la musique pourrie, des groupes moches à la musique pourrie (eux c'est stop-eject tout de suite, oui, oui le monde est injuste), des groupes beaux avec une musique excellente, des groupes moches avec une musique excellente... pour dire que tout existe.

Pour venir à leur musique, qui est indubitablement l'essentiel du sujet, il est en effet malheureux que les gens choisissent plutôt le CD d'un groupe bien looké que celui d'un autre moins bien au niveau visuel. Mais ça, c'est la faute à personne, il faudrait se plaindre à Mère Nature =) Mais faut pas prendre tout le monde pour des imbéciles heureux (il y en a bcp je te l'accorde) qui "trippent" sur une musique médiocre d'un magnifique groupe visuel.
Mais comme je disais plus haut, leur aspect visuel est surtout une vitrine, de la pub. Libre aux auditeurs/auditrices de se faire avoir ou pas. Ces groupes ont besoin de gagner leur vie, et c'est un moyen comme un autre pour faire parler d'eux. Les poissons vont peut-être affluer dans un premier temps, comme tu dis, mais ces poissons ont des oreilles, et s'ils ne sont pas suffisamment cons pour se faire avoir, ils partiront. Là j'ai vraiment l'impression que tu définis deux camps distincts: la méchante maison de disques qui veut se faire du fric sur le dos des pauvres gentilles petites victimes du marketing. Allons.
Pour finir, je suis tout à fait d'accord avec toi pour les fans hystériques. Mais encore et toujours, les gens ont besoin d'un public pour gagner leur vie, c'est une cible qui a les moyens d'acheter, alors pourquoi pas en profiter? Ca fait appât sans doute, mais il suffit d'un peu de jugeote pour ne pas tomber dans le piège non?


Tu parles beaucoup de Miyavi. Il est vrai qu'il a bcp de fans qui bavent devant ses photos, mais soyons sérieux, il n'y a pas que "ça".
Personnellement, je trouve qu'il ne se débrouille pas trop mal que ça musicalement parlant. Ses albums, surtout le premier, sont assez brouillons, phénomène qui doit s'expliquer en partie du fait qu'il en a sorti un tout seul à peine 2 ans après ses débuts en tant que guitariste, et en partie parce qu'il y compose, joue, écrit, enregistre TOUT SEUL. En indé, c'est-à-dire sans maisons de disques derrière qui contrôle. (corrige-moi si j'ai tort) Néanmoins, il est clair et net qu'il a progressé, certes il a encore beaucoup de chemin à faire, mais on ne peut pas nier qu'il est pourvu de certaines qualités musicales: chansons davantage structurées, une technique vocale qui a évolué très positivement, et bien sûr, ses aptitudes à la guitare. All by himself.
Mais il est vrai qu'il joue beaucoup beaucoup trop de son image de "beau gosse". Il est beau, il le sait, et il en profite. Ca m'agace. Mais personne n'est parfait.
Note que c'est depuis qu'il est major qu'il apparaît sur les couvertures de CDs il ne l'a jamais fait avant. Et au sujet de sa grosse tête, oui c'est un jeune homme qui s'aime, mais pour avoir lu des articles et côtoyé des gens qui l'ont rencontré, c'est surtout quelqu'un de sympathique et un peu fou-fou qui se donne une image d'égocentrique.
Pour conclure sur lui en particulier, tout est question de goût. J'ai autant vu de gens sérieux l'aduler que le critiquer. Pour élargir de nouveau au visual, il est dur, voire impossible de généraliser à partir de Miyavi, tellement il était apparu comme un ovni dans le milieu visual, d'autant plus qu'on ne peut pas non plus le classer comme véritable artiste visuel.


Je commence à être (trop) long et sans doute un peu confus, je vais donc m'arrêter là. Sache que ce n'est ni une attaque contre ce que tu dis ni une politique de défense, j'expose simplement mon point de vue étayé de faits établis =). A prendre ou à laisser, mais je trouve que tu t'es un peu trop empressé de généraliser en te basant sur qqexemples seulement.
Un dernier mot, le monde du visual kei est un monde que l'on peut qualifier d'underground, hormis qqgroupes comme Dir en grey, feu Malice Mizer, Kuroyume, voire SADS, plus récemment Nightmare, Kagrra, ou Miyavi,... peu de groupes/artistes émergent réellement. Bcp de groupes naissent, mais sont bien souvent éphémères. Les comparer à Radiohead, véritable monument, serait absurde. La plupart sont des petits groupes à petit budget, personne derrière, encore peu d'expérience, donnons-leur une chance avant de les nier définitivement.

[TOC@RD]

désolé de casser l'ambiance, moi ce que j'aime c'est le rap

[ajkareze]

je ne pense pas que tu casses l'ambiance lol, c'est sûr qu'il ya une trés (trop?) forte tendance Rock, il n'y a qu'a voir la fête de la musique sur Paris, dés que tu entendais autre chose que du rock ça venait comme une bouffée d'air frais. Comme disais Ally J "impose ton style" lol

Laharl, Envy désolé mais bien que votre débat à l'air trés intéressant, sortant de nuit blanche je ne ferais même pas l'effort de le lire,dsl.

[Laharl]

ajkareze, le %04 %500 %2005 - %11:%Jul, dit :

Laharl, Envy désolé mais bien que votre débat à l'air trés intéressant, sortant de nuit blanche je ne ferais même pas l'effort de le lire,dsl.

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De toute façon chacun a donné son avis, et on ne fera pas changer les gouts de l'autre alors le débat est clos ^^

[neorodriguez]

Vanden Plas c'est du bon mec! Essais Poverty's No Crime, c'est du bon progressif metal aussi, ça nous viens de Germany.

[Yunie93]

kikooo tout le monde!!!

Moi je suis plutot zic jap en ce moment!! comme Porno graffitti, L'arc-en ciel,Kesenai Tsumi et Rewrite de fma j'adoreeeeeee cet anime !!!!  et un peu rap; il y a de très bon rappeur qui s'investissent vraiment de leur music et j'adore les black eyed peas ainsi que Avril Lavigne et Système of a down!! Voila!!

[Xeno]

En fait, je n'aime ap trop le visual kei, en plus, sur un forum ou j'était, celui de la guild d'u jeu, les filles parlaient toutes de gackt gackt..ca m'énervait^^

Moi je préfère le rock, métal etc..

On ne citait pas des chanson au début?

"Starway to heaven" led zepelin
^^

Citation

System of a down

A? c'est rare que quelqun connaisse en cette france D

[ajkareze]

Xeno, le mardi 02 août 2005 à 13:12, dit :

A? c'est rare que quelqun connaisse en cette france D

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c'est que t'as de mauvaises fréquentations >( ; lol plus sérieusement il y a énormément de monde qui écoute en France t'as qu'à voir le concert du premier Juin je me suis dit "pas besoin de ce presser bercy c'est grand"... snifff<(


P.S: dans la même lignée que SoaD ya Rise Against qui claque ^^

[poum-tchak]

Rise Against j'ai pas encore écouté mais on m'en a dit du bien, tu me conseilles quoi comme album ?

Sinon j'ai écouté Vanden Plas (je sais plus trop quel album) j'aime pas trop la voix du chanteur. Par contre Evergrey, c'est du bon, surtout The Inner Circle.

J'ai aussi acheté l'avant dernier d' A Fire Inside : The Art Of Drowning et ma place de concert pour DT le 13/10 !! (ptit clin d'oeil a neo )

Modifié par poum-tchak, 03 August 2005 à 22:15.

[ajkareze]

perso c'est un pote qui est trés introduit dans le milieu musical (surtout punk à vrai dire) qui m'a fait découvrir le dernier album de Rise Against "Siren song of the counter culture" dedans j'adore "Dancing for Rain" et "Swing Life Away" si tu veux je peux te le passer en mp3 (même si c'est beaucoup mieux de l'acheter ^^) sinon j'ai découvert ya peu de temps un groupe plutôt connu et qui claque aussi  c'est "Megadeth".

[Xeno]

Rise Against..je connaisait..mais ce qui fait le plus e bruit c'est Muse..ou Korn.

Hum..Megadeth..*cherche*...cOnnais pas..C'est sympa?

[ajkareze]

c'est excellent Megadeth c'est plutôt un style bien lourd (genre heavy métal en fait ^^)



Muse?plus de bruit?

[poum-tchak]

Tu peux écouter quelques chansons sur le site officiel: http://www.megadeth....ction=downloads

Perso, le seul album que j'aime bien c'est Rude Awakening sinon j'ai pas accroché aux autres.

[ajkareze]

perso je n'ai que "the system has failed" et il est vrai qu'il n'y a qu'une chanson qui ma marquée c'est "Die Dead Enough" elle excellente!!