39 réponses à ce sujet

[Xeno]

A oui, effectivement, maintena,t je vais me refaire de l'argent car la, j'ai pas de quoi synthétiser lol.

[Zell]

Wolfangele, le 22 février 2006 à 21:26, dit :

ouep le mieux c'est d'utiliser Mirage avec elle c'est plus simple et rapide

ya encor plu simpl pr les boots of prowess...il fo just battr albel ( si il é pa ds ton ékip ) ds l'urssu temple aprè avoir battu super blair au sphere
albel é simple a battre é en + il donne 20.000fol ( avec le x2 en bonus c pa mal...)
é lé boots of prowess tant kon veu...il suffit just de lé boosté après é l'atk de ton perso monte à 9999 é la déf vers 6.200 un truc com ça...

[tidus07]

6200 ?!  

Tu en es sur ? Le perso qui dispose de la meilleure defense est Fayt, et en maximisant sa defense grace a tous les procédés possibles, il me semble qu'il est impossible d'aller au dela de 5000 et des brouettes en defense, ce qui est juste suffisant pour ne pas prendre de degats face à Freya.

[Vince.fong.wong]

Zell, le 27 février 2006 à 15:07, dit :

la déf vers 6.200 un truc com ça...

as-tu remarké tidus le petit " un truc comme ca" a la fin lol, donc ce jeune homme supposait ou se souvenait vaguement a mon avis, car le plus que l'on peut avoir au max est aux alentours de 5300 avec fayt et je le certifie...

[tidus07]

Vince.fong.wong, le 27 février 2006 à 20:48, dit :

as-tu remarké tidus le petit " un truc comme ca" a la fin lol, donc ce jeune homme supposait ou se souvenait vaguement a mon avis, car le plus que l'on peut avoir au max est aux alentours de 5300 avec fayt et je le certifie...

Oui, oui, je sais, je cherche la petite bête...  
Ceci dit, à 1000 points pres ca fait un peu gros la difference non ? Et puis mieux vaut etre tatillon pour eviter de voir apparaitre apres les deformations du genre "on peut avoir 6200 de defense a peu pres"

[Zell]

tidus07, le 28 février 2006 à 00:27, dit :

Oui, oui, je sais, je cherche la petite bête...  
Ceci dit, à 1000 points pres ca fait un peu gros la difference non ? Et puis mieux vaut etre tatillon pour eviter de voir apparaitre apres les deformations du genre "on peut avoir 6200 de defense a peu pres"

Dsl lé gars le à peu prè voulé dir ke mon fayt avé 6121 de déf je vien de vérifié...
déja fo etr au nivo 255, s'équiper de la valiant mail, mettr 8 boots of prowess à ton arme ( mythril sword par exempl...) é pi s'équiper du grab bag acheté à santa ds MOT é pi ensuite de booster un tri emblem ( ou emblum, celui ki pe se modif, pa celui de santa ) é pi oci mettr toutes les déf+berries a fayt ms ca a la limite, c pa...
dc non je me trompé pa...lol

[darkchaz]

Zell, le 28 février 2006 à 09:15, dit :

Dsl lé gars le à peu prè voulé dir ke mon fayt avé 6121 de déf je vien de vérifié...
déja fo etr au nivo 255, s'équiper de la valiant mail, mettr 8 boots of prowess à ton arme ( mythril sword par exempl...) é pi s'équiper du grab bag acheté à santa ds MOT é pi ensuite de booster un tri emblem ( ou emblum, celui ki pe se modif, pa celui de santa ) é pi oci mettr toutes les déf+berries a fayt ms ca a la limite, c pa...
dc non je me trompé pa...lol

quesako cette histoire de grab bag!? peux-tu expliquer? parce que la, je suis dans le noir....
si c'est vrai ce que tu avances, alors Universe Freya serait plus aisement affrontable....

[Zell]

darkchaz, le 28 février 2006 à 09:19, dit :

quesako cette histoire de grab bag!? peux-tu expliquer? parce que la, je suis dans le noir....
si c'est vrai ce que tu avances, alors Universe Freya serait plus aisement affrontable....

le grab bag c ske te vends santa c trè cher ( 9.999.999 fol ) ms avec des cindirella tablets amélioré c moins cher ( a peu près moitié prix )...
é détromp toi universe freya ma kan mem laminé facilment, g tenu 2 ou 3 minutes...g abandoné lol

[darkchaz]

non, ce que je voulais savoir, c'etait l'effet du grab bag, pas ce que c'etait.....

[Zell]

darkchaz, le 28 février 2006 à 09:42, dit :

non, ce que je voulais savoir, c'etait l'effet du grab bag, pas ce que c'etait.....

le grab bag ca augmente a peu près toutes tes caractéristik...

[Vince.fong.wong]

Zell, le 28 février 2006 à 09:47, dit :

le grab bag ca augmente a peu près toutes tes caractéristik...

Alors la désolé, mais tous ce que tu dis releve soit du n'importe quoi, soit du mytho pur et simple, car le Grab bag n'augmente que quelques stats et sa fonction est la meme ke les santa's boots a savoir te donner un item ken tu dors la nuit dans un hotel et tres aleatoirement.
Sache que c'est bien vers les 5300 voir 5400 maximum que fayt pourra avoir en defense a la fin et ceci meme avec toutes les def+ berries utilisé.
C'est bien simple, a toute mes parties j'avais le valiant mail raffiné a fond, une veinslay avec 8 boots of prowess raffiné, un tri-emblem et encore une boots of prowess a fond avec toutes les def +berries utilisé sur lui et il a toujours avoisiné les 5300 ( dans l'une de mes parties pour la soluce il a 5321 pour etre exact ).
Et non le Grab Bag n'augmentent que l'atk de 600, la def de 100 et les hits de 100 ce qui fait monter les stats moins qu'une autre boots of prowess... ( je viens de vérifier avec ta meme composition, alors a moins que tu est obtenu des centaines et des centaines de def+ berries , ce ki est impossible, pour te faire monter de 1000 ta def, je vois pas comment tu as fait).
Et non, ni le tri-emblem, ni le tri-emblum ( d'ailleurs il n'a meme pas de facteurs ) ne se raffine, donc encore une fois je sais pas ou tu as inventé ca.

Tous ici, on te certifiera la chose, on connait tous la technik pour etre a fond dorenavant. De plus meme les faqs sur gamefaqs qui sont tirés du guide officiel annonce la meme chose que moi ou d'autre gens sur des forums, a savoir je le repete un 5000-5300 de def max.
Donc, je pense qu'il faudrait arrété de raconter des bobards ou alors éviter de confondre un 5 et un 6...

Et si tu avait vraiment plus de 6000 en defense, tu n'aurais pas abandonner contre freya en universe au bout de 2 ou 3 fois, car deja avec une def de 5300,elle n'enleve pas tant ke ca et la defense tient encore la route, reste juste a bien placer ses stun bombs et compagnie. Par contre en 4D mode j'avoue lque la défense de 5300 ne sert pas a grand chose...Donc encore une fois j'ai surtout l'impression que t'en racontes un peu beaucoup... Je pense que Wolfangele pourra te le confirmer aussi.

PS : Désolé de peut-etre paraitre méchant et aggressif dans le post mais quand on raconte des bobards un peu gros et  qui peuvent etre défait en 2 sec, ca m'agace légèrement.

edit : je vais rajouter aussi qu'il est dit en théorie que le grab bag permet de recuperer plus de vie a la fin d'un combat, mais ne m'en servant pas, je n'ai pas fait trop attention a ce détail ( et par contre j'ai édité aussi en effacant mon erreur ce midi disant qu'il n'augmentait rien; je viens de recontroler,car le grab bag augmente quand meme l'atk,la def et les hits comme j'ai dit dans un paragraphe).

Modifié par Vince.fong.wong, 28 February 2006 à 18:49.

[darkchaz]

je me disais aussi....vu qu'une defense berry ne rajoute que +4(d'apres mes souvenirs), il en faut une palete.
meme avec 8 boots sur sa mythril sword et 2 en accessoire, tu dois a grand peine depasser le score que l'ami vince nous a donne...

Modifié par darkchaz, 28 February 2006 à 13:20.

[Wolfangele]

mouep Vince je rejoins tes propos, ayant fait la soluce on est pas mal au courant de tous ces détails pour avoir cherché les meilleures def etc...
et moi de même en ayant mis le même équip et les berries que sur lui je n'atteins pas + de 5300 voire 5400...

[Final Séraphin]

Le maximun de défense pour fayth est :

(2+255*4+360+20*8+30*2) * (1+0.3*10)

Explication

Faith commence avec 6 en défense or 6 = 4+2
Faith gagne  2 ou 3 ou 4 defense à chaque level up donc en rechargeant à chaque level up il est possible d'avoir 254 level up à 4 point plus les 4 du level 1 soit 2+255*4

Si mes souvenirs sont bon la valiant mail a 360 de defense et un facteur à 20.

et les boots font 30 def il me semble

Avec 8 facteur sur l'arme et deux avec les accessoires ca fait 0.3*10 + 1

Donc
1094 * 4 = 4376 def si on obtient 2 def à chaque level up (on a vraiment pas de chance là ! )
1602 * 4 = 6448 def si on obtient 4 def à chaque level up (bonjour le nombre de reload !)

Maintenant si on rajoute un grab bag. La formule devient

(2+255*4+360+20*8+30+100) * (1+0.3*9) soit

4299 si 2 à chaque level up
6186 si 4 à chaque level up

Formule finale :

( 2 + 255*(2 ou 3 ou 4) + 4 * nb defense berries + 360 + 20 * 8 + 30 + 100 ) * (1 + 0.3 * 9)
ou
( 2 + 255*(2 ou 3 ou 4) + 4 * nb defense berries + 360 + 20 * 8 + 30 * 2 ) * (1 + 0.3 * 10)

Heu, bon maintenant il me reste plus qu'a atteindre le niveau 255 en faisant un nombre incalculabe de reload parce que dans ma partie principale je n'ai que 700 def de base environ (donc une moyenne situé entre 2 et 3 de def au passage de niveau).


Je tiens à préciser que je n'ai pas encore tester les autres personnages pour voir leur range mais je pense qu'il doivent être assez similaire...

Une remarque : il s'agit du même système pour star ocean 2 (Claude a un range de 2-4 pour la def et rena a un range de 0-2).

Remarque BIS : Apres plusieurs tests il semblerait que le range de fayt pour le hit et l'agl soit de 3-5, il faut juste que je vérifie pour en être sûr.

Encore une remarque : Il est quasiment impossible d'avoir toutes les stats qui augmente au max lors du passage de niveau, si on tente d'avoir la def à 4, c'est une autre stat qui va en patir.

(L'idée sur le range de stats lors du passage de niveau m'est venu en lisant un topic d'aide sur Baten Kaitos parlant du range de stat lors du passage de niveau sur ce jeu, j'ai eu envie de tester et j'ai trouvé, je suis en revanche surpris que personne n'ai eu l'idée avant... ou du moins n'en ai parlé).

Remarque TER : Les ranges sont determinés par personnage, enfin pour l'instant c'est une supposition mais je vais verifier ensuite... Les ranges sont fixés (ca c'est une certitude) et lors du passage de niveau, chaque stat est augmenté d'un nombre compris dans le range (pour la def de fayt c'est 2 ou 3 ou 4 car son range de  def est 2-4) et je suppose que si une stat prend un range max une autre ne pourra pas (peut-être un nombre max de point genre Range 2 = 1point range 3= 2 point range 4 = 4 point, Nombre total = 10 points à répartir c'est un exemple mais je pense que c'est l'idée générale)

[darkchaz]

Final Séraphin, le 06 mars 2006 à 22:38, dit :

Le maximun de défense pour fayth est :

(2+255*4+360+20*8+30*2) * (1+0.3*10)

d'abord,je voudrais savoir ou tu as peche ca...
ensuite, selon moi, c'est completement faux. ce n'est pas

1+0.3*10
mais (def*1.3)*1.3 et ainsi de suite. je n'ai pas fait le calcul, mais on est largement en dessous des 6000.
bien sur, si mon affirmation est fausse, corrige-moi, mais je pense etre dans le vrai.

PS: t'occupes de l'absence des accents, je tape sur un QWERTY.

[Final Séraphin]

Hum ... d'accord donc selon toi la formule serait :

(2+255*4+360+20*8+30*2) * 1.3^10

Ou si tu préfére

((((DEF *1.3) * 1.3) *1.3) *1.3 ) Ansi de suite


Ce qui nous donne :

22 084

Sans commentaires...



Explications du système

Lorsque tu as 1 facteur +30% att/def, tu multiplie une fois par 1.3 (1+0.3*1)
Lorsque tu as 2 facteur +30% att/def, tu multiplie une fois par 1.6 (1+0.3*2)
Lorsque tu as 3 facteur +30% att/def, tu multiplie une fois par 1.9 (1+0.3*3)
Lorsque tu as 4 facteur +30% att/def, tu multiplie une fois par 2.2 (1+0.3*4)
Lorsque tu as 5 facteur +30% att/def, tu multiplie une fois par 2.5 (1+0.3*5)
Lorsque tu as 6 facteur +30% att/def, tu multiplie une fois par 2.8 (1+0.3*6)
Lorsque tu as 7 facteur +30% att/def, tu multiplie une fois par 3.1 (1+0.3*7)
Lorsque tu as 8 facteur +30% att/def, tu multiplie une fois par 3.4 (1+0.3*8)
Lorsque tu as 9 facteur +30% att/def, tu multiplie une fois par 3.7 (1+0.3*9)
Lorsque tu as 10 facteur +30% att/def, tu multiplie une fois par 4.0 (1+0.3*10)

C'est de la logique mathématique (ou c'est là quel l'on voit que les mathématiques servent à quelque chose) Et sur ce point là je ne pense pas qu'on puisse me contredire, a moins que j'ai perdu toutes mes notions de mathématiques...

Et pour répondre à ta question, je suis allé pêcher cela en faisant des test sur le jeu, en prenant un petit bloc-notes, en notant les différentes stats, en faisant des calculs, en me cassant la tête à trouver les formules mathématiques...

Je ne suis pas du genre à donner des informations sans les vérifier moi-même d'abord.

Bon maintenant il me reste à vérifier certaines choses (Comme les ranges de chaque personnages pour chaque stat) afin de publier un guide complet sur la façon d'optimiser son changement de niveau, il faut aussi que je fasse un topo sur les facteurs pour enlever certaines idéés reçus... Bon, je le ferai aprés mon Etude de cas Informatique qui a lieu demain, qui est aussi le jour de mes 24 ans.

[darkchaz]

ok, je me rends...

[Final Séraphin]

darkchaz, le 07 mars 2006 à 11:09, dit :

ok, je me rends...

Haut les mains ! Sinon je dégaine ma masamune ! Mais mais ! Cela n'est pas juste, tu t'es déjà rendu ! tu me casses tout mon effet de menace ! Rahhhhhhhhhhhh ! *tape trés fortement contre un mur qui n'avait rien demandé* Mais ca fait mal en plus !

*s'en va* Je reviendrais me venger ! Je te forcerais à ne pas te rendre ! Je t'y forcerais ! Tu vas resister ! SI  je te jure qu'un jour je te ferais resister ! cela sera ma vengeance terrible !!

MOUHAHAHAHAHAHA *argh* *Tousse tousse*

Bon en fait je reviendrais pour compléter l'aide.

PS - Est-ce mon humour fait rire ou bien est-ce que j'ai perdu la main depuis le temps ?

[darkchaz]

Final Séraphin, le 07 mars 2006 à 11:17, dit :

PS - Est-ce mon humour fait rire ou bien est-ce que j'ai perdu la main depuis le temps ?

[MODE HS ON]
si tu m'avais menace avec une cuillere en bois, j'aurais applaudi.
[MODE HS OFF]

tiens nous au courant de la valeur de ta defense. je voudrais bien voir si ton calcul, qui semble bon sur le papier, est veridique dans les faits..

[Vince.fong.wong]

Tous ces calculs m'ont tout bonnement assommés la tete. J'avouerais que je m'y suis meme perdu et que je ne vois toujours pas comment on pourrait dépasser les 6000, 5000-5300 étant ce qu'il ya de marquer dans le book officiel. De plus que vient faire encore le Grab bag qui augmente moins les stats qu'une boots of prowess raffinée ? De meme, que 2 boots of prowess en accessoire donneront moins qu'une boots + le tri-emblem...
Bon, vu que je déteste les maths, et que j'avoue patauger totalement dans tes calculs et tes explications, je me ferais petit en attendant ta réponse quand tu auras vérifier si ca se révèle exact. Mais bon, si pour avoir plus de 5400 en def, il faut se taper a chaque fois moulte reload je ne vois pas trop l'intéret de la technique, ca révèle plutot d'une perte de temps phénomale...