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[Tennee]

Citation

Avec en plus de la "verticalité", chose qu'il y a très peu dans un TW3.

Ouai enfin tu peux pas monter à dos de Dragon dans TW3 (oups, spoil ! ) donc niveau verticalité ça aurait été dur ! Mais je considère que la taille de la carte est moins étendue dans XCX. On a juste un monde de JRPG "à l'ancienne" entièrement explorable, avec une multitude de secrets à découvrir.

Pour ce qui est de XC2, j'en suis à plus de 70h de jeu. Le chara-design ne m'a pas du tout gênée, l'histoire est simple et "bateau" mais efficace (peut-être comme le chara-design en fait, plutôt simpliste). L'univers tient ses promesses avec plein de mondes à visiter, tous très beaux à leur manière, mais peut-être moins "époustouflants" que dans les précédents pour l'instant. Il y a un lot impressionnant de quêtes, surtout si on considère que potentiellement, chaque lame rare peut avoir une quête annexe qui lui est dédiée (en théorie, mais en pratique toutes n'en ont pas, cela dit j'en suis pas encore là).

Le gros point noir du jeu est la carte (c'est "cartastrophique" !). Elle a beau indiquer tout ce qu'on cherche, elle n'est finalement pas pratique (on passe son temps à revenir sur la région où on se trouve actuellement, au lieu d'ouvrir directement celle où on se trouve) en plus de devoir chercher une à une la zone exacte de la région où on se trouve (on en a juste une vague idée). Quand on est "entre-deux", on n'en a même aucune idée et il faut le deviner ! Alors qu'il me semble que dans le premier et même le précédent, on avait une sorte de vision transparente qui nous mettait où on se trouvait verticalement par rapport aux zones du-dessus et du-dessous. Pour ce qui est de l'orientation, la minimap et la carte ne sont pas orientables à souhait, et restent pointés vers le nord, donc à la limite on peut s'y retrouver facilement, mais le pointeur de la carte n'indique pas notre direction, juste la position.
En plus, quand on veut passer en revue certains éléments de la carte, le pointeur est parfois très approximatif et a du mal à se placer sur celui qu'on veut quand deux sont très rapproché.

Pour ce qui est des Lames rares, on les a à peu près toutes vues dans les news du mois dernier, mais finalement c'est assez difficile d'en avoir (elles portent bien leur nom) et aléatoire, ça peut être assez frustrant d'ailleurs. Je dois en avoir 6 ou 7 en tout, il doit y en avoir une bonne trentaine (j'ai pas compté, on a un "compendium" des lames rares en jeu).

Et pour le gameplay, c'est très dynamique finalement, même si le début est un peu mollasson, je dirais que cela a toujours été le cas (et encore plus dans XCX). Dès qu'on commence à avoir un stock plus étendu de lames (et de compagnons), c'est déjà plus sympa. Au moins, on a de vraies classes de soigneurs et pas juste des personnages qui peuvent moyennement se tenir en vie (ou à coup de combos comme dans le précédent).

[Delldongo]

Bahamut-Omega, le 07 December 2017 à 20:35, dit :

L'écriture est ultra enfantine. Un peu comme c'est "shounen" pour enfant (un oxymore qui existe malheureusement) à la Dragon Ball Super.
Sans parler des autres Xeno (Gears/Saga/X), mais face à XBC1 (le style "shounen" par excellence) ça ne me semble pas tenir la comparaison.

Et le chara design est catastrophique. Mais ça, j'ai fais mon deuil, c'est un détail parmi tant d'autres.

Bon après, c'est toujours génialissime d'explorer, j'en prend plein les yeux à chaque fois.
Et l'OST est vraiment bonne.
Rien que pour ça, je ne pense pas être hyper déçu non plus.

C'est juste que c'est triste de voir que des expériences partages du 1 et du X, il en ressort tant de défauts et si peu de qualité.

Après, c'est ton ressenti. Moi j'ai à peu près le sentiment inverse de toi après plus d'une dizaine d'heures de jeu. Je me fiche pas mal que l'histoire soit enfantine, ça ne me dérange pas du tout (mais peut-être que j'ai gardé une certaine fraîcheur mentale), et ça colle plutôt bien au design général, qui finalement me plait beaucoup même si j'avais mes principales craintes là-dessus avant de commencer le jeu. Enfin bon, si tu veux voir un chara-design "catastrophique", tu peux regarder celui de Legrand Legacy . Et puis, le jeu ne se prend quand même pas trop au sérieux non plus (à des lieux du X), y'a des scènes très amusantes, ça faisait longtemps que j'avais pas ri de bon coeur en voyant certaines (l'éveil d'une certaine lame, notamment, pour pas te spoiler).

Par contre niveau musique, pour moi c'est trop copier-coller du premier. Mitsuda sans grande originalité et qui compense très mal l'absence de Shimomura au niveau des mélodies et pour les musiques des lieux et même des combats, c'est trop semblable, au point que j'ai l'impression d'en connaitre certaines.

[Bahamut-Omega]

Alors que moi je suis pourris mentalement

[Tennee]

Bah, c'est un peu l'innocence, la capacité à s'émerveiller pour un rien... Evidemment, on s’émerveille pas au même niveau, mais on se laisse bercer par l'histoire, aussi convenue soit-elle. Et on ne râle pas pour si peu.

[Delldongo]

Bahamut-Omega, le 08 December 2017 à 13:19, dit :

Alors que moi je suis pourris mentalement

J'ai même pas pensé que tu pouvais l'interprêter comme ça. Evidemment que non, hein ;-)

[Bahamut-Omega]

Non je rigolais, j'avais bien compris

[Saundell]

Non la base de XC1 est quand même son scénario, et autour il y a des quetes annexes dans un open world ; alors que d'après ce que j'ai entendu, la base de XCX est l'exploration avec des quetes annexes, et que le scénario "principal" est un peu osef.
Apres encore une fois ce n'est que des paroles rapportées.

[Bahamut-Omega]

Comme une bonne partie des Open-World et comme FFXII quoi. Pas uniquement des MMORPG.

[Tennee]

Presque 160h de jeu sur Xenoblade Chronicles 2. J'ai atteint le point de "non retour", mais vu qu'on a qu'une seule sauvegarde, j'ai peur d'y aller sans finir les quêtes en cours. Même si je pense que je pourrais continuer d'une manière ou d'une autre après.

En tout cas, le scénario devient vraiment palpitant vers la fin (même vers environ 80% de l'histoire) et on a vraiment hâte d'avoir le fin mot de l'histoire. Enfin, le dénouement final, au point où j'en suis.

Sachez pour ceux que ça intéresse, grosso modo, le temps de jeu dépend à peu près du nombre de Lames rares dans l'équipe, et à quel point vous vous cherchez à tout compléter (enfin, normal quoi). Mais ça peut vite varier du simple au double, juste de ce point de vue, à mon avis.

[Bahamut-Omega]

Moi j'arrive à Tantal.
J'aime bien le scénario, mais selon les chapitres la qualité et l'intensité varient pas mal.
Le chapitre 4 par exemple. Vous vous doutez bien que j'ai adoré les références à la culture mecha. Mais j'ai trouvé que ça n'avais pas grand chose à faire dans le scénario principal. Mais pour une quête secondaire lié à Tora, ça aurait été génial.

[Tennee]

Ne tire pas de conclusions trop hâtives. Tu en verras d'autres, des références, ça fait plus ou moins partie de l'histoire. Là tu n'as eu qu'un vague aperçu, mais en réalité ils ont une véritable place dans le tournant que prend l'histoire.

[Sadness]

Tiens ça faisait longtemps que je n'avais pas posté sur ce topic !

En ce moment et surtout en attendant Noël pour avoir mon petit Xenoblade Chronicles 2, je joue à Romancing Saga 2 et ben je suis étonné ! Certes tous les rouages du jeu sont assez old-school et on a vraiment l'impression d'être jeté dans la nature mais quand on commence à piger comment ça marche ! Bref, même si je suis obligé de faire des sauvegardes quasiment toutes les demi-heures pour éviter de me faire violer par un monstre qui te one shot ça va !

[Bahamut-Omega]

Sur RS3 c'était pareil
J'ai adoré ce jeu (considéré en plus comme le plus beau J-RPG du support avec Seiken 3).

[jubei]

Premier contact avec FFXII ZA PS4. J'ai jamais joué à l'opus PS2.
Je ne suis qu'à 5h de jeu mais je pense qu'il va m'occuper un bon moment.

[Natahem]

un bon moment oui, surtout si tu comptes finir toutes les quêtes....

[Pezam]

J'espère d'ailleurs que RS3 va suivre dans la foulée, c'est vraiment un jeu à faire dans sa vie de gamer, et le SaGa à faire s'il n'y en avait qu'un à faire.

[Natahem]

J'ai jamais joué à un seul SaGa ^^ Honte à moi

[Wolf]

Lecteur, sais-tu que Nintendo n'a pas commencé sa carrière avec Zelda ? Sais-tu que Squaresoft n'a pas débuté par Final Fantasy ? Sais-tu que Sega existait bien avant Sonic ? Sais-tu que Capcom a bourlingué avant d'accoucher de Street Fighter ? Sais-tu qu'Atlus n'a pas toujours fait que de la merde ?

Si tu le sais, alors tu auras la joie d'apprendre à cet instant que dans le catalogue de Nippon Ichi Software, Disgaea n'est pas le premier né. Il a été précédé de plusieurs titres dont les Marl Kingdom, des jeux à l'attention du "public en supériorité génétique", qui ont eux-mêmes inspiré le jeu qui m'a déjà bouffé 7h de ma vie : La Pucelle : Tactics, ou en japonais Hikari no Seijo Densetsu (La Légende de la Vierge de Lumière)  ; pour boucler la boucle, il inspirera grandement Soul Nomad dont j'ai déjà eu l'occasion de parler.

Dans la ville de Pot au Feu, la jeune nonne Prier et son petit frère Culotte* appartiennent à l'unité d'exorcistes de l'Eglise de la Sainte Vierge : La Pucelle. Ils sont placés sous l'égide de l'intégriste Alouette et du fiable père Salade. Leur mission consiste à traquer toute apparition démoniaque dans le pays, mais chaque membre de l'escouade a ses propres motivations et ses façons de voir les choses. Par exemple, Prier est un garçon manqué à la tête dure qui rêve de devenir la nouvelle Vierge de Lumière, Alouette ne pense et respire qu'à travers les saintes écritures et Culotte espère qu'un jour, sa soeur verra qu'il grandit...

*Le terme "culotte" ne désigne pas uniquement le trésor sous la jupe des filles : c'est aussi le nom du pantalon symbolique de l'Ancien Régime. Le terme a d'ailleurs été popularisé dans les écoles à travers la Révolution de 1789 menée par les "sans-culottes".

La Pucelle : Tactics est, comme son nom l'indique, un Tactical-RPG sorti en 2002. Or, le genre avait déjà connu son heure de gloire sur la PS1 avec des titres légendaires comme Tactics Ogre (et son clone Final Fantasy Tactics) ou Front Mission, et les RPG des débuts de la PS2 étaient pour la plupart de grosses bouses puantes. De quoi augurer du pire pour une nouvelle licence d'un studio encore obscur ! Pour éviter le naufrage, NIS décidera d'assumer jusqu'à l'extrême ses marques de fabrique déjà aperçues dans les Marl Kingdom : l'humour burlesque et les gameplays dynamiques au tour par tour. Et vous l'avez deviné, jouer à ce jeu en étant francophone rajoute à son epicness... ou à son ridicule, selon les goûts.

Dans une histoire beaucoup moins conne et superficielle qu'il n'y paraît, dotée de splendides piques lancées à l'encontre de la religion et de la soumission à l'autorité, le caractère bien trempé de nos héros nous transporte dans une épopée fantastique où l'on peut s'attendre à tout. Que ce soit de franches rigolades quand Alouette pilonne des crânes ou des crises de larmes quand nous ne parvenons pas à la bonne fin du chapitre, le jeu bénéficie d'une excellente écriture et d'une animation de haute volée, autant dans les cut-scenes que les combats (elle vaut largement celle de Disgaea 5 sorti sur PS4, soit dit en passant).

La bande-son, quant à elle, est un legs des vertes années de Tenpei Sato, quand il avait encore de l'inspiration. On sent bien passer le brouillon de Soul Nomad et les accords typiques de Disgaea dont nous ferons plus tard une indigestion sans rédemption, mais il passe quand même sur La Pucelle un certain vent frais et doux qui fait du bien aux oreilles.

Le gameplay oscille entre les fondamentaux de Fire Emblem, aux dégâts mesurés et valorisant la réflexion, et les prémisses de Disgaea, aux dégâts démesurés et valorisant le farming, avec une petite touche de Pokémon : il est possible de recruter les monstres ennemis en les haranguant de purification jusqu'à épuisement de leur patience, façon témoin de Jéhova. Si vous voulez jouer en farmant le moins possible, il vous faudra jouer finement : placez vos unités de la meilleure façon possible, pour enchaîner les attaques sur vos cibles, que vous pouvez attirer dans des pièges judicieusement tendus. Jusqu'à 8 personnages peuvent attaquer de concert, avec tout ou partie de leur puissance, ou encore plusieurs fois par tour (un mage peut lancer son sort ET se lancer au CàC dans le même tour). Mais prenez garde, toutefois, à ce que vos positions ne se retournent pas contre vous : si vous pouvez unir vos forces, les ennemis le peuvent aussi !

Si la réflexion n'est pas votre fort, libre à vous de rejouer les maps de nombreuses fois pour monter vos niveaux et vous payer du meilleur matos. Cela passe aussi par des mécaniques de fusion des monstres recrutés avec leur équipement pour crafter des items très puissants, qui donneront un bon boost à un autre personnage.

Vous aurez compris que je recommande fortement ce jeu à tous les types de joueurs, qu'ils soient ou non fans du genre, il y a à boire et à manger (et j'ai assez de mal avec le Tactical en général pour bien peser mes mots). Pour y jouer, vous avez le choix entre la version PS2 qui peut s'avérer rare et recherchée, et la version PSP... qui est restée au Japon et n'a pas été traduite. Enfin, pas officiellement, mais quelques fans ont travaillé sur la question, et ils ont, comment dire... fait le travail à la place de NIS. Hum hum. Rappelons que si la PSP a mis très longtemps à mourir au Japon, c'est parce que c'est une console qui se code et se décode comme un livre pour enfants, permettant des délais et des coûts de production très attractifs, alors rien d'étonnant à ce que des codeurs amateurs aient pu se pencher sur sa ludothèque.

Et non, je ne mettrai pas de patate à la fin de ce long post.

La nonne la plus cool de l'histoire

Modifié par Wolf, 21 January 2018 à 17:42.

[Natahem]

Ca me rappelle des souvenirs. J'avais découvert l'existence de ce jeu par son OST (au même moment où je découvrais Disgaea), mais j'ai jamais pris la peine d'y jouer sérieusement (les tactics c'est pas mon genre préféré). Mais bon à l'occasion je verrai sans doute de quoi il s'agit

[Bahamut-Omega]

Je l'ai fais à l'époque de sa sortie sur Ps2 en Europe, j'avais plutôt bien aimé mais mon niveau en anglais était assez lamentable pour en profiter pleinement.
Et le post-game (à la Disgaea justement) ne m'a jamais intéressé.