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The Black Mages Iii


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71 réponses à ce sujet

#61 moguri

moguri

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Posté 15 April 2006 à 15:27

ah ouais, quand même... Bah faut te clamer, hein. je sais pas, pète un coup  :mellow: .

Citation

Déjà si j'ai dit que j'arrêtais le débat, c'est parce que tu me gavais, mais d'une force tu peux pas imaginer, et que si ça continuait ça allait, justement partir en sucette.
Qu'est ce que tu veux que je dise de plus à part que j'adore ce morceau, qu'il sublime l'original, que tout le monde l'attendait, dans le sens que justement j'ai JAMAIS entendu jusque là quelqu'un dire que c'était de la merde ?

je te gave parce que je te sors un avis argumenté ? OK, je penserai à arrêter. A l'avenir je serai toujours d'accord avec tout le monde, puisque c'est comme ça qu'il faut faire apparemment. Ce n'est pas de ma faute si tu n'a que deux vitesses (l'absence d'argumentation et le "WOPTUAIN COMME JE SUI VENER, J'VAIS TOUT CASSER"). A quoi ça sert de me dire que tout le monde l'attendait et que personne ne t'as dis que c'était "de la merde" (et note bien que j'y ai apporté une nuance, à ce "merde", hein). Qu'est ce qu'on en a à foutre, honnêtement ? en quoi ça doit influencer qui que ce soit ou altérer un jugement ?  


Citation

Le genre de réflexion "En même temps c'est pas de leur faute si une horde de fanboyZ gueulent à qui veut l'entendre que ça révolutionne le cul etc. ", ça ça m'a bien mis les nerfs à vif, même chose pour le "dans ce cas t'es vraiment à plaindre".

ouais, bah tu te chauffes pour pas grand chose, hein. J'ai dit ce que je pensais, c'est tout. Je suis convaincu que le phénomène BM n'est pas du tout celui que souhaitaient les musiciens à la base. Je le répète, ce n'est pas en jouant de la guitare éléctrique sur un morceau qu'on cherche à le sublimer. C'est évident.
Pour la deuxième remarque, désolé mais je maintiens. Si tu t'interdis de dire certaines choses parce que tout le monde dis le contraire, je pense que tu es vraiment à plaindre. Et pas dans le sens péjoratif. C'est juste vraiment dommage pour toi.


Citation

Putain mais c'est quoi ce ton supérieur que tu prends à chaque fois quand on doit lancer un débat/émettre une idée, déjà sur le forum de Background le "débat" improvisé sur le pseudo renouvellement m'avait bien gavé, à peine on partait sur de bonnes conclusions que tu devais déjà relancer le débat pour prouver que t'avais raison, bordel mais ça j'l'ai pas supporté franchement, je supporte pas cette attitude (même chose pour les réflexions sur la manette de la Révolution ou j'sais plus trop quoi).

le ton supèrieur, je ne le vois pas, désolé. Je me contente de donner mon avis avec l'argumentation et la conviction qui vont avec.
Pour ce qui est des remarques sur les autres débats, je vois pas ce que ça vient foutre là. Tu es en train d'en faire une affaire personnelle... Où est l'interêt ?  :huh:

Citation

Que tu sois un fan de métal on s'en cogne, le truc c'est qu'A-OWA proposait un mélange d'orchestre, de gratte, de batterie et tout le tralala qui en faisait un morceau supra-complet, et DE QUALITE, ya pas à dire "bah ouais c'est de la merde parce que c'est pas en métant trois riffs de merde que ça va sublimer le morceau et donner du bon métal", et ainsi j'en reviens à la réflexion des "hordes de fanboyZ".

Je vois pas ce que tu cherches à dire dans ta première phrase. J'ai dit ça une fois, parce que quelqu'un avait dit que les black mages pouvaient servir à écouter nos musiques préférées dans notre genre préféré, c'est tout.
Pour le reste, je ne suis pas ton raisonement. Je vais prendre la lettre à élise. Puis je vais rajouter une guitare qui va suivre à peu près la mélodie en partant quelque fois en trip. une batteria derrière, qui va marquer les temps essentiels et rajouter du tom et de la grosse caisse pour le style. Une petite ligne de basse pépère, du xylophone parce que c'est marrant, du didjiridou parce que c'est vraiment cool et qu'on peut improviser sans trop de problème avec. Le tout serait soutenu par un orchestre symphonique. Le morceaux va être super complet, il sera peut être bien... Mais est-ce que ça va sublimer la lettre à élise ? je ne pense pas.
J'ai réécouté Advent owa plusieurs fois pendant cette discussion, et j'en reviens toujours au même constat : C'est la version symphonique sur laquelle ont été collés des riffs de guitare plutot plats, c'est tout. Je ne vois pas comment on peut parler de transcendance ou de morceau sublimé, franchement. Ce n'est même pas une adaptation, c'est un ajout.


Citation

Bordel mais on est en train de s'engueuler pour que dalle quoi, sur les gouts de chacun en somme, je supporte pas que les débats partent avec un but précis : donner raison à quelqu'un, parce que d'un, ça va être long, chiant, laborieux, et de deux ça va être tendu.

tu t'engueule tout seul, désolé. Jusqu'a preuve du contraire, je suis resté calme, tu es le seul à péter un plomb et à rendre ainsi le débat vraiment lourd.

J'ai jamais cherché à te faire dire qu' A owa était pourri. Seulement, quand j'ai dit que JE n'aimais pas, t'as tout de suite débarqué en disant "nanc'estpaspossibleA-owaçadétruittoutonpeutpasdirequec'estnaze !". Bah si, on peut dire que c'est naze, et je t'explique juste POURQUOI, moi, je dis que c'est naze.
Du coup, ton ultime discours sur le modo et la prétention est un peu déplacé, je pense.

Enfin je crois avoir fait le tour d'Advent Owa.




Par contre, gigantic, je crois que c'est toi qui a parlé de at zanarkand. je ne l'ai pas trouvé dans les tracklist des deux albums des BM... C'est une chanson à part, ou le titre à été changé ? Parce que j'aimerai bien écouter quand même.

EDIT > "Un peu comme "Dancing Mad" de Final Fantasy 6, qui représente la folie de Kefka, étant donné que Kefka est vraiment un taré, par rapport à Sephiroth laugh.gif"

exactement, j'ai failli sorti l'exemple de kefka ^^.

Après pour Jenova, ben ouais, y'a plusieurs interprétations ;)

Modifié par moguri, 15 April 2006 à 15:29.

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#62 gigantic

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Posté 15 April 2006 à 15:48

Voir le messagemoguri, le 15 avril 2006 à 16:27, dit :

Par contre, gigantic, je crois que c'est toi qui a parlé de at zanarkand. je ne l'ai pas trouvé dans les tracklist des deux albums des BM... C'est une chanson à part, ou le titre à été changé ? Parce que j'aimerai bien écouter quand même.
exactement, j'ai failli sorti l'exemple de kefka ^^.
Après pour Jenova, ben ouais, y'a plusieurs interprétations ;)
Heu nan c'ets Laharl qui à citée At Zarnakand, mais quand il cite ce theme, ils doit pensez à The Skies Above, celui-ci commençant par le theme At Zarnakand version Piano. Mais elle ne reprend pas que At Zarnakand, je m'apelle d'avoir entendu " Omen " dedans aussi. Mais pour moi c'est une adaptation vraiment à part.
Un peu comme " Blue Blast - Winning the Rainbow " qui reprend je ne sait quel theme de Final Fantasy, je sait juste quel à été " commander " par un boxeur qui adoré le style Black Mage est que le theme étant le theme quand il entre sur le ring... *se gratte la tête se disant que c'est des coneries*
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#63 moguri

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Posté 15 April 2006 à 15:52

yup, d'accord, je vais ré écouter ça.

(Après verification, c'est Tidus 07 qui avait parlé de at zanarkand, désoloé pour la confusion)
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#64 Delldongo

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Posté 15 April 2006 à 16:21

Voir le messagemoguri, le 15 avril 2006 à 16:52, dit :

yup, d'accord, je vais ré écouter ça.

(Après verification, c'est Tidus 07 qui avait parlé de at zanarkand, désoloé pour la confusion)
Lol c'est marrant au départ ce topic était juste un poisson d'avril.
Sinon si ça intéresse quelqu'un j'ai récupéré des partitions Black Mages (contactez moi sur MSN si vous êtes intéressé) ... mais malheureusement pas de "One-Winged Angel" qui l'objet de beaucoup d'attention j'ai l'impression. Pour ma part je trouve que dans l'OST de FF7AC le morceau a été dénaturé a perd de sa mystique, mais peut-être n'est-ce pas plus mal. Je ne sais pas.

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#65 tidus07

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Posté 16 April 2006 à 00:08

Eh ben... lol ; je pense que ce n'est pas la peine de m'attarder sur le cas de Advent ~ One Winged Angel, car je me suis suffisament expliqué sur le sujet dans mon post precedent

La version "Advent" de OWA est une adaptation qui se place dans un contexte ; donc du coup, je pense pas qu'on puisse vraiment mettre au meme niveau la version originale du jeu, et celle du film, puisque les contextes sont differents, et les impressions que les deux themes font passer sont differentes ; et puis, j'aime bien la version piano aussi lol

Quand je parlais de l'adaptation de "At Zanarkand" , il s'agissait en effet de "The Skies Above", qui je le precise, n'est QUE la reprise de At Zanarkand, pas un mix. Quant à "Blue Blast - Winning the Rainbow" il s'agit d'une compo inédite : rien a voir avec Final Fantasy... disons que c'est un service qu'ont rendu les Black Mages a un boxeur... (va savoir pourquoi d'ailleurs)
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#66 gigantic

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Posté 16 April 2006 à 12:28

Aprés avoir ré-écouté les 3 Musiques [The Skies Above / At Zarnakand / Omen],
Il y à bien le rythme de Omen dans The Skies Above, mais enfaite Omen c'est juste At Zanarkand en plus rapide et avec d'autre instru. Donc on avait tout les deux raisons.

RPG Kingdom dit :

A sa sortie de l'université de Kanagawa, Mr Uematsu se destine à devenir avocat ou médecin, selon la volonté de son père, bien avant de monter son premier groupe. Cependant, Mr Uematsu rêve de devenir lutteur et se passionne pour la lutte ("d'accord, mais ça nous mène où tout ça ??"). Nous y voilà donc, le thème original Blue Blast - Winning the Rainbow fut composé pour le lutteur japonais Takehiro Murahama, lors de son entrée sur le ring !! Il faut croire que Mr Uematsu n'a pas perdu sa passion pour la lutte.

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#67 Invité_Nelfox_*

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Posté 18 April 2006 à 19:07

^^ gigantic qui reste calme au milieux de la tempête je te dis bravo  :)  surtout le passage sur kefka qui ma bien fais rire(faudrait que je finisse ff6 pour entendre cette musique :P) ....

je préfère le morceau originale... franchement entendre une fois A OWA c'est cool mais pas vingt contrairement a la version originale qui est superbe(a mon goût) pour son choeur principalement. ca représente bien le degré malsain qu'a atteint le fanatisme de sephiroth(pas folie , fanatisme je dirais plutôt) envers jenova et la réunion...

sinon ''those chosen by the planet'' c'est aussi la musique du chateau shinra non? elle représente  bien aussi le côté (très) sombre de sephiroth.

#68 Atmaweapon

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Posté 21 April 2006 à 19:36

Tous les méchants sont pareils, ils veulent tous détruire le monde. Après ils ont des raisons différentes. Kefka est cinglé (on atteint l'apothéose de la folie, bien que Kuja soit pas mal non plus) ; Sephiroth veut faire plaisir à sa mère (heureusement que ma mère me demande pas d'exploser 30 fois le système solaire...) ; Ultimécia veut... tiens je me demande ce qu'elle veut exactement... a part le "chaos" dont elle parle juste avant le combat, c'est pas vraiment développé (faut savoir lire entre les lignes, le site ICI vous en dira plus, mais gros spoils inside) ; Kuja veut tuer tout le monde avec lui (il devient presque aussi cinglé que Kuja quand il apprend son "arrêt" prochain), et son pote Darkness est pas mieux (encore une fois, allez sur le site donné plus haut, dans la rubrique "Les Mythes")
Et tous ont des musiques très bien rythmées et tout, qui colle bien à leur personnalité (respectivement Dancing Mad, Those Chosen by The Planet, The Extreme et Dark Messenger (ce-dernier couplé avec Immoral Rythm et Kuja's theme donne un bon trip au piano))
Voilà voilà... Je sais pas quoi dire d'autre...
Si, je prèfère la version originale de OWA, bien que la reprise soit pas mal (mais tout ça est une affaire de goût alors...)
Je ne connais que deux choses qui soient infinis : l'Univers et la bêtise humaine. Et encore, j'ai des doutes en ce qui concerne l'Univers...
(Einstein)

#69 Invité_Nelfox_*

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Posté 21 April 2006 à 21:52

je pense que une des raisons qui a dévalorisé ET ff8 ET ffx est qu'on nous présente deux seconde avant le combat final un boss... résumé : ''machin veut détruire le monde'' que ce soit yu yevon ou ultimecia et on a pas le temps de comprendre qu'one st déjà face au méchant.....

''seymour ambition'' est une musique de reflexion que j'aime beaucoups. aurait plus mérité que ''battle with seymour'' d'être repris par les black mages.

the extreme est la moins bonne des musique. dancing mad est celle qui colle le mieux  je pense(la version black mage surtout....) mais c'est un peu sinistre comme musique...

#70 Laharl

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Posté 21 April 2006 à 22:13

Voir le messageNelfox, le 21 avril 2006 à 22:52, dit :

je pense que une des raisons qui a dévalorisé ET ff8 ET ffx est qu'on nous présente deux seconde avant le combat final un boss... résumé : ''machin veut détruire le monde'' que ce soit yu yevon ou ultimecia et on a pas le temps de comprendre qu'one st déjà face au méchant...

N'importe quoi...
Toi t'as pas compris FF8. Pour Yu Yevon c'est différent, c'est pas vraiment une entité, c'est plutôt le parachèvement du combat contre "tu sais qui", juste avant. Et ça c'était un putain de boss.

Voir le messageNelfox, le 21 avril 2006 à 22:52, dit :

the extreme est la moins bonne des musique. dancing mad est celle qui colle le mieux  je pense(la version black mage surtout....) mais c'est un peu sinistre comme musique...

The Extreme la moins bonne ? Nop, elle a le mérite d'être épique, et mélange plusieurs styles, contrairement au Final Battle d'FF9, pour ne citer que lui.
Aaaaaaaaah ah ah ah ah aaaaaah !!!
Le corps n'est que le pantin de l'âme. Notre enveloppe charnelle se nourrit de biens terrestres mais notre âme n'est rassasiée que par la jalousie, la haine et la destruction. C'est pourquoi le corps n'aspire qu'à une chose: tuer encore et toujours...
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#71 Atmaweapon

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Posté 21 April 2006 à 23:03

Voir le messageLaharl, le 21 avril 2006 à 23:13, dit :

The Extreme la moins bonne ? Nop, elle a le mérite d'être épique, et mélange plusieurs styles, contrairement au Final Battle d'FF9, pour ne citer que lui.
Le combat contre Darkness est assez bizarre. Elle commence à être rythmé après une bonne minute, contrairement à The Extreme qui commence la "vraie" musique après 2 minutes (environ). Pourtant j'ai l'impression que le laps de temps est moins court avec The Extreme qu'avec Final Battle (et puis rien que le nom, Final Battle, c'est pourri, toutes les autres ont de vrais noms au moins, c'est pour ça que je considère Kuja (et Dark Messenger) comme un grand boss).
On parle de musiques de boss de fin... Mais les autres musiques de boss (ff6 et 7 pour ne citer qu'eux) sont quand même bien comme tout. La seule à me "chagriner" est la Boss Battle de ff9, car avec une musique de combats normaux plus rythmée que celles d'autres Final Fantasy, je m'attendais à une meilleure musique de boss.
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#72 tidus07

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Posté 21 April 2006 à 23:49

Perso, à choisir entre la zik de boss final du 6 et du 9, sans aucun doute, je prefere celle du 9 ; j'ai jamais reussi a accrocher à "Dancing Mad", et je trouve d'ailleurs que le rmx Black Mage est horrible... 'fin, ça n'engage que moi.

Quant à une reprise de "Seymour's Ambition", ce n'est qu'une reprise de son propre thème, à la base. Un rearrangement hard rock denaturerait completement l'ambiance associée au thème... Faut pas pousser quand meme, on peut pas arranger tout et n'importe quoi sous pretexte que c'est bien...

Modifié par tidus07, 21 April 2006 à 23:51.

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