32 réponses à ce sujet

[Arefu]

Aciel > Oui mais pourquoi lui avoir donné un 4 si ils avouent que le jeu est parfait à part le gameplay ? Le lecteur lambda verra direct la note et ne prendra pas compte du reste, et il se dira que RoR est juste un jeu ayant fait parler de lui pour pas grand chose. Ce qui est dommage vu que RoR c'est un peu l'un des meilleurs jeux de la terre.

[Aciel]

Arefu, le 29 mai 2007 à 15:17, dit :

Aciel > Oui mais pourquoi lui avoir donné un 4 si ils avouent que le jeu est parfait à part le gameplay ? Le lecteur lambda verra direct la note et ne prendra pas compte du reste, et il se dira que RoR est juste un jeu ayant fait parler de lui pour pas grand chose. Ce qui est dommage vu que RoR c'est un peu l'un des meilleurs jeux de la terre.

C'est bien pour ça que je dis "et alors" car il ne faut pas s'arrêter à un avis et encore moins une note   . Après je remet pas en cause ni leur point de vue ni leur note, d'ailleurs je n'aime pas les notes et je n'aime pas en mettre, juste que chacun est plus ou moins réceptif à tel ou tel défaut, c'est tout.

D'ailleurs, le seul défaut que j'ai jamais entendu sur ROR c'est  son gameplay

[Thibault de Mondidier]

Je remonte ce sujet car après en avoir tellement entendu parlé, j'ai enfin pu mettre la fin sur le jeu et je l'ai terminé. Je l'ai trouvé bouleversant et je veux en parler car pas un site de propose une réflexion solide sur le jeu. Cela vous tente ?

Il y a un très fort risque de Spoil mais bon.

Déjà avez vous finit le jeu.

Là je viens de le terminer avec la bonne fin le jeu. Mais je sens que j'ai loupé des informations importantes. J'ai lu des informations dans le dernier chapitre et une question m'a interpellé.

Mr Hoffmann, le directeur de l'orphelinat...as-t-il pu abuser des enfants de l'orphelinat ?
Je me pose cette question car dans une lettre on apprend qu'il quitte l'orphelinat. Pourquoi ?
Plusieurs scène me font penser à ça.
Le moment où Diana se fait toucher sur l'ensemble du corps et où après elle tente de se "laver" et où elle trouve ça écoeurant. Ensuite son bandage qu'on voit dans l'intro qui se trouve au niveau de sa cuisse.
Et enfin clara, la fille de 16 ans voulant travailler à l'orphelinat. quand Hoffman l'appelle pour nettoyer le sol on voit la tristesse dans son visage.
Votre avis.

Modifié par Thibault de Mondidier, 20 February 2009 à 09:47.

[Aciel]

Thibault de Mondidier, le 20 février 2009 à 09:29, dit :

Je l'ai trouvé bouleversant et je veux en parler car pas un site de propose une réflexion solide sur le jeu. Cela vous tente ?

Bien sûr n'hésites pas.
Si tu as un avis, ça m'intéresse  

[Thibault de Mondidier]

Oups j'ai modifié trop tard mon post Aciel. reviens lol !

[Aciel]

Je mets SPOILER même si c'est surtout un avis


Personnellement, cela m'a paru évident, Hoffman a violé Diana, Clara aussi et sans aucun doute pas mal d'autres jeunes filles. Et il déclare vouloir s'en aller à cause de ça (bien qu'ils pensent avoir bien "agi" comme tous les pédophiles) mais il sent le vent tourner à cause de ses actes car on voit bien que Diana ne supporte pas de se trouver dominer par lui alors qu''elle est d'habitude perçue et veut être perçue comme un chef. Elle n'aime d'ailleurs pas que Jennifer la surprenne dans une position de faiblesse lors d'une reminiscence où l'on voit Hoffman passer ses mains sur elles avec une connotation sexuelles claire

certaines scènes sont assez explicites sur bien des aspects et les poupées pendues dénotent aussi bien cet état

Modifié par Aciel, 20 February 2009 à 11:18.

[Thibault de Mondidier]

Bon ça d'accord.

Maintenant une chose que je veux vérifier.

Mr Hoffmann a un fils, Joshua qui aimait l'aviation.
Celui-ci trouve la mort lors du crash du Zeppelin.
Hoffmann perd la boule à ce moment là et prend sous son aile la seule survivante du crash, Jennifer. Et il se met à l'appeler Joshua.

C'est à ce moment là qu'elle arrive à l'orphelinat en tant que nettoyeuse de vêtement. C'est là qu'elle obtient le surnom de la sale.
Elle reste seule, une seule personne fait attention à elle.  Wendy.

Wendy finit par avoir un amour pur pour Jenifer. Mais à un moment inconnu pour moi, Jennifer trouve Brown dans la cabane abandonnée.
Là, un nouvel amour né entre Jenifer pour Brown.
Wendy en devient jalouse et tente pour rendre jalouse son amour de prendre un lapin qu'elle néglige vite. Est ce là qu'elle fonde le club des aristocrates et où elle a le titre le plus élevée de Princesse ?

[Aciel]

SPOILERS

Thibault de Mondidier, le 20 février 2009 à 11:23, dit :

Bon ça d'accord.

Maintenant une chose que je veux vérifier.

Mr Hoffmann a un fils, Joshua qui aimait l'aviation.
Celui-ci trouve la mort lors du crash du Zeppelin.
Hoffmann perd la boule à ce moment là et prend sous son aile la seule survivante du crash, Jennifer. Et il se met à l'appeler Joshua.

Déjà, ce n'est pas Hoffman mais willson (je crois pour le nom), le 1er étant le pédophile, le second, le meurtrier. Ensuite, je ne pense pas que Joshua meurt dans un crash mais plus de maladie. Dans les documents que le père laisse, l'enfant était malade et son corps est enterré dans le jardin. La mort de joshua est étrange, c'est clair mais ça n'a, à priori rien à voir avec le crash du zeppelin. Le problème c'est que le père voit son fils un peut n'importe où, il le verra en jen mais aussi en wendy

Thibault de Mondidier, le 20 février 2009 à 11:23, dit :

C'est à ce moment là qu'elle arrive à l'orphelinat en tant que nettoyeuse de vêtement. C'est là qu'elle obtient le surnom de la sale.
Elle reste seule, une seule personne fait attention à elle.  Wendy.

Wendy finit par avoir un amour pur pour Jenifer. Mais à un moment inconnu pour moi, Jennifer trouve Brown dans la cabane abandonnée.
Là, un nouvel amour né entre Jenifer pour Brown.
Wendy en devient jalouse et tente pour rendre jalouse son amour de prendre un lapin qu'elle néglige vite. Est ce là qu'elle fonde le club des aristocrates et où elle a le titre le plus élevée de Princesse ?

oui c'est ça (enfin à peu près, concernant l'arrivée de Jennifer je ne m'en souviens pas)
Wendy est très attachée à Jennifer (ce qui est réciproque au début), d'un attachement qui frise l'amour, comme tu l'as dit, "pur" de de jeunes filles. D'ailleurs lors des critiques en faveur de l'interdiction du jeu, certains pointaient du doigt l'homosexualité qu'il affichait (bien que perso, je vois pas en quoi c'est un problème) faisaient je pense référence à ce passage et au fond, ce n'est pas fondamentalement une interprétation dénuée de fondement même si ça reste qu'une interprétation qui a une certaine ambigüité (cf la lettre d'amour)

En tout cas, c'est bien le lien qui va se tisser entre Jen et brown le chien qui va faire que Wendy va créer le club et commencer à vraiment tyranniser Jennifer jusqu'au renversement de situation.

Modifié par Aciel, 20 February 2009 à 13:52.

[Thibault de Mondidier]

De toute façon, et ça il faut encore et toujours le rappeler pour ceux qui ne veulent pas y croire...et malheureusement y en a toujours.

Certes dans les lettres, Wendy écrit et donne son amour pour Jenifer, mais il s'agit bien d'un amour dénué de sexualité. Un amour pas platonique car il y a quant même un touché à l'autre mais c'est la force des sentiments qui est souligné. D'ailleurs dans la cinématique d'intro on le comprend par le baiser esquimaux, le frotement des deux nez souligne bien l'abscence et même l'ignorance de sexualité.
Voilà, ça c'est dit.

Donc le club est crée jusqu'à l'incident. Brown est donc bien mort, une scène traumatisante pour Jenifer puisque c'est par là que nous commençons le jeu. La scène où on voit un sac battu à mort, à l'intérieur, c'est Brown ?

Maintenant une question à propos de Wendy.
Peut on la voir comme une personne schizophrène ? Vu qu'elle se fait passer pour un garçon, que c'est elle qui donne le livre et qui guide Jenifer dans la partie ?

Enfin dernière question. Lors de la scène où Jenifer humilie Wendy, elle s'enfuit et va chercher mr Wilson qu'elle transformé en chien. Là se produit le grand massacre, seul Jenifer survie. Donc si je comprends bien Wendy meurt aussi dans ce carnage ?

[Aciel]

Thibault de Mondidier, le 20 février 2009 à 14:31, dit :

Certes dans les lettres, Wendy écrit et donne son amour pour Jenifer, mais il s'agit bien d'un amour dénué de sexualité.

Oui, et de toute façon, elles sont trop jeunes aussi

Thibault de Mondidier, le 20 février 2009 à 14:31, dit :

La scène où on voit un sac battu à mort, à l'intérieur, c'est Brown ?

A mes yeux oui, même s'il apparaît quelque fois adulte et pour le combat final, mais Brown est mort, le reste vient de la psyché de Jen.

Thibault de Mondidier, le 20 février 2009 à 14:31, dit :

Maintenant une question à propos de Wendy.
Peut on la voir comme une personne schizophrène ? Vu qu'elle se fait passer pour un garçon, que c'est elle qui donne le livre et qui guide Jenifer dans la partie ?

Je ne pense pas, que Wendy soit schizo. Wilson est détraqué suite à la mort de son fils, il prend Jennifer pour Joshua et Wendy aussi, Wilson ayant tendance à voir son enfant au fond dans n'importe quel autre enfant (ce qui conviendrait de mettre en parallèle le fait que Wilson est très certainement le fameux kidnappeur mentionné au cours du jeu et qui pourchasse Jennifer dans le jeu) même s'il aura une relation plus profonde avec Jennifer. Une fois Wendy rejetée donc, que ces mensonges sont établis par les autres filles, que Jennifer devient la nouvelle princesse, Wendy va chez Wilson (sans dute dans le but premier de cherchez un endroit où elle sera acceptée) qui la voit comme son fils (le fait-elle exprès de le conforter dans cette idée ? quelque part oui à priori, je suis assez dubitatif là-dessus et je ne saurais être catégorique) et va commettre le massacre quand Wendy va lui raconter ses malheurs pensant qu'on s'en prend à son enfant.

Thibault de Mondidier, le 20 février 2009 à 14:31, dit :

Enfin dernière question. Lors de la scène où Jenifer humilie Wendy, elle s'enfuit et va chercher mr Wilson qu'elle transformé en chien. Là se produit le grand massacre, seul Jenifer survie. Donc si je comprends bien Wendy meurt aussi dans ce carnage ?

Wendy meurt car elle se rend compte de ce que va faire Wilson et même si elle cherchait un soutien, je ne pense pas du tout qu'elle voulait la mort des autres étant donné qu'elle cherche à les prévenir (mais comme elle a été rejetée et a menti tout le long, personne ne la croit) et c'est là qu'elle se fera tuer car elle rejettera (ou perdra) aux yeux du chiens enragés (Wilson donc) son image de Joshua.

Modifié par Aciel, 20 February 2009 à 15:04.

[Thibault de Mondidier]

SPOILER !!!!



D'accord.
Maintenant une question sur la fin.
Tout le monde meurt lors du grand carnage sauf Jenifer.
Mais si on la choix entre deux fins, est ce que cela veut dire que la première fois, Jenifer a pris le pistolet et a tué Mr Wilson ?
Et que finalement ce jeu n'est qu'une sorte de deuxième chance ? Et que si on prend la bonne fin, Jenifer arrive enfin à accepter la mort de Brown et qu'elle peut enfin quitter cet endroit maudit ?

[Aciel]

Oui, enfin après cela n'est qu'une interprétation de ma part sur un jeu que j'ai fait une fois (avec les deux fins) donc je peux me tromper et/ou mal interpréter. Je m'étais promis de m'y remettre avec la sortie pal mais j'en ai jamais eu l'occasion.

Sinon, oui dans la bonne fin, Jennifer fait la paix avec son passé. Avec Wendy, son sentiment de culpabilité d'avoir été la seule survivante mais aussi avec la mort de Brown. Elle ferme le portail final pour aller de l'avant et vivre sa vie.

[Thibault de Mondidier]

Bon maintenant, sur le fil du scénario, j'ai compris.
Maintenant sur un détail qui m'a interpellé.

Dans l'histoire on apprend que Meg ( l'intello ) a écrit une lettre d'amour pour Diana et que celle-ci l'a refusé. Pour se venger elle déchire le carnet de Meg et prétend que se sont les deux chèvres qui l'ont mangé.
Dans le jeu, meg se défoule sur Jenifer mais maintenant une question.
Diana était le bras droit, la plus âgé, et celle qui voulait le plus vite accéder à l'âge adulte. Est ce que c'est pour cela qu'elle a rembarré son "ami ?"

Car finalement, le cas le plus simple de cette secte, c'est Eléonor. La fille à la cage. Cage qui la symbolise, une fille prisonnière de son statut : Une orpheline coincée à l'orphelinat ne pouvant accéder à la liberté ( et par là fuir wilson ??)